Διαρκής Επιτροπή_ΙΚΑ_ΕΤΑΜ

ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ
ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΙΓ΄ – ΣΥΝΟΔΟΣ Γ΄
ΔΙΑΡΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ

«Κανονισμός Ασφάλισης ΙΚΑ-ΕΤΑΜ και λοιπές διατάξεις».

Πέμπτη 29 Μαρτίου 2012

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Σας ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε, που μου δίνετε το λόγο. Δεν είμαι μέλος της Επιτροπής σας, αλλά ζήτησα να παρέμβω επειδή το θέμα είναι ιδιαίτερα σημαντικό.

Ήθελα, καταρχήν, να απευθυνθώ στον κ. Κριτσιωτάκη. Κύριε συνάδελφε, οι περισσότεροι στον ΣΥ.ΡΙΖ.Α. είστε πάρα πολύ καλοί στην ανάλυση, τόσο καλοί όσο είναι το ΠΑ.ΣΟ.Κ. στη διάλυση. Ωστόσο, προτάσεις δεν ακούω ούτε από τη μια, ούτε και από την άλλη πλευρά.

Θέλω να αναφερθώ σε δύο ζητήματα. Το πρώτο αφορά εσάς, κ. Κουτρουμάνη. Πρόκειται για τους ιδιοκτήτες μικρών καταλυμάτων. Το έχουμε συζητήσει επανειλημμένα το θέμα του άρθρου 32. Για τα μικρά καταλύματα έως 10 δωμάτια, είδα ότι έχετε προβλέψει έναν μαθηματικό τύπο, που προσωπικά εάν και γνωρίζω λίγα μαθηματικά, αδυνατώ να τον εξηγήσω σε ανθρώπους π.χ. στα Ψαρά, που έχουν μια μικρή μονάδα και ενοικιάζουν δωμάτια όχι πάνω από 40 ημέρες το χρόνο. Η διάταξη, που προκάλεσε το πρόβλημα είναι το άρθρο 25 του Ν.3846. Θέλω να κατανοήσετε ότι οι εισφορές που τους καλείτε να πληρώσουν στον ΟΑΕΕ υπερβαίνουν τα έσοδά τους ακόμη κι αν έχουν πληρότητα 100% κατά τη διάρκεια της τουριστικής σεζόν. Είναι αδύνατον να τις κρατήσουν αυτές τις μονάδες. Είναι βέβαιο ότι θα κλείσουν.

Προτείνω, λοιπόν, να ασφαλίζονται στον ΟΓΑ οι ιδιοκτήτες καταλυμάτων έως 10 δωμάτια και να μην βάλετε μαθηματικό τύπο. . Εάν υποπτεύεστε ότι τα 10 δωμάτια μπορούν να αφορούν σε μονάδες πολυτελούς κατασκευής, συνεννοηθείτε με τον ΕΟΤ να σας προσδιορίσει την κατηγορία, εάν υπάρχει σήμα γι’ αυτές, προκειμένου να τις εξαιρέσετε. Θέλω μέχρι την Ολομέλεια να έχω από την πλευρά του Υπουργείου σας μια πρόταση πάνω σ’ αυτό. Αλλιώς είναι απόλυτα βέβαιο ότι θα οδηγήσετε την περιφέρεια σε μαρασμό.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΟΥΤΡΟΥΜΑΝΗΣ (Υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης): Μπορώ να σας διακόψω;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Βεβαίως, κ. Υπουργέ.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΟΥΤΡΟΥΜΑΝΗΣ (Υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης): Επειδή είναι πολύ συγκεκριμένο και πραγματικά προσπαθώ να καταλάβω πού βρίσκεται το πρόβλημα, η ρύθμιση προβλέπει την υπαγωγή στον ΟΑΕΕ και μέσα σε χαμηλή κατηγορία, όταν κάποιος έχει εισόδημα από αυτή τη δραστηριότητα, που ξεπερνάει τα 13.200 €, αυτά τα 400 ημερομίσθια. Άρα, όταν μου λέτε ότι έχουμε μια μονάδα ή έναν επαγγελματία μέλη δωμάτια, αυτός ο άνθρωπος είναι δυνατόν σε 40 ημέρες που δουλεύει, να έχει εισόδημα 15.000 €; Εάν έχει 15.000 € νομίζω ότι δικαίως πρέπει να πληρώσει 160 € – που του ζητάμε – στον ΟΑΕ αντί της ασφάλισης στον ΟΓΑ. Στον ΟΓΑ ασφαλίζονται οι αγρότες. Κανονικά, δεν θα έπρεπε κανένας επαγγελματίας ν’ ασφαλίζετε στον ΟΓΑ, ωστόσο είχαμε κι εμείς και οι προηγούμενες Κυβερνήσεις την πρόθεση και την πρόβλεψη να ελαφρύνουμε τις ασφαλιστικές εισφορές. Όμως κατανοείτε ότι ένας επαγγελματίας, ο οποίος έχει ένα εισόδημα, έστω και από αυτό τον μικρό χρόνο λειτουργίας της επιχείρησης πάνω από αυτό το ποσό – και μάλιστα ατομικό εισόδημα, γιατί εάν είναι εταιρεία επιμερίζεται, άρα εάν είναι δύο μπορεί να είναι 25.000 € – είναι ένα εισόδημα, το οποίο δεν το έχουν άλλοι επαγγελματίες με άλλες δραστηριότητες και μάλιστα σε πόλεις. Θα ήταν άδικο να εξαιρέσουμε από την ασφάλιση αυτή. Θα ακούσουμε με προσοχή και το υπόλοιπο της ομιλίας σας, αλλά διατυπώνω αυτή την επιφύλαξη.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Τότε, κύριε Υπουργέ, θα σας πρότεινα, εφόσον καταλήξετε στη διατήρηση της διάταξης, να αυξήσετε το ποσοστό της έκπτωσης που δίδεται σ’ αυτούς τους ανθρώπους. Να το πάτε στο 70%. Νομίζω ότι μπορούμε να κάνουμε, εάν θέλετε, κάποιες ασκήσεις, να σας δώσω και εγώ στοιχεία. Αναφέρθηκα στα νησιά και κυρίως στα μικρά νησιά. Εκεί υπάρχει το πρόβλημα.

Μην αρχίσουμε συζητήσεις για το εάν ο συγκεκριμένος ιδιοκτήτης έχει και άλλες δραστηριότητες, π.χ. στον πρωτογενή τομέα ή λαμβάνει και σύνταξη. Αυτή τη λογική εγώ δεν την αποδέχομαι και εάν θέλετε να την προεκτείνετε και σε άλλες κατηγορίες επαγγελματιών, τότε θα δημιουργηθεί πρόβλημα και στα ταμεία και στην κοινωνία.

Θα αναφερθώ τώρα σε δύο βασικά άρθρα που αφορούν στον κύριο Λοβέρδο, ο οποίος δεν είναι εδώ, αλλά νομίζω ότι και εσείς μπορείτε να τοποθετηθείτε. Δεν χρειάζεται να επιχειρηματολογήσω για τη σημασία που έχει η ναυτιλία στην ελληνική οικονομία, ούτε για την ανάγκη να παραμείνει διακριτή η διοίκηση και οι δομές υποστήριξής της. Άλλωστε, γι’ αυτά εμείς έχουμε δεσμευθεί ως Ν.Δ..

Καταρχήν, για το άρθρο 47, κύριε Υπουργέ. Λύνετε αζημίως τις συμβάσεις των γιατρών που εξυπηρετούν ασφαλισμένους του Οίκου Ναύτου. Οι γιατροί αυτοί μπορούν, εφόσον το δηλώσουν μέσα σε δέκα μέρες, να ενταχθούν στον ΕΟΠΥΥ που όμως δεν λειτουργεί. Κάνατε, λοιπόν, μια οριζόντια ρύθμιση χωρίς να σκεφθείτε ποιες επιπτώσεις θα έχει σε ορισμένες περιοχές της χώρας. Θα σας πω μόνο έναν αριθμό. Στη Χίο υπάρχουν πάνω από 10.000 δικαιούχοι του Οίκου Ναύτου οι οποίοι εξυπηρετούνται από 4 γιατρούς που αμείβονται με διαφορετικές τιμές. Δεν είναι παράλογο αυτό που σας προτείνω. Να επεκτείνετε μέχρι τον Οκτώβριο του 2012 τη δυνατότητα να διατηρηθεί το υφιστάμενο σχήμα. Σ’ αυτό το νησί έχουμε το μεγαλύτερο θύλακα συνταξιούχων του ΝΑΤ και δικαιούχων του Οίκου Ναύτου. Να δώσετε τη δυνατότητα, λοιπόν, μέχρι τον Οκτώβριο, να υπηρετούν αυτοί οι γιατροί με τις ίδιες συμβάσεις και να πληρώνονται από τον ΕΟΠΥΥ – επειδή υπάρχει και θέμα προϋπολογισμού με αυτά που κάνετε. Δεν μπορεί έτσι ξαφνικά τόσες χιλιάδες άνθρωποι να φύγουν από τον Οίκο Ναύτου για να εξυπηρετηθούν από τον ΕΟΠΥΥ που δε λειτουργεί. Και κάτι ακόμη. Οι περισσότεροι γιατροί δεν δέχονται να ενταχθούν στον ΕΟΠΥΥ. Πως είναι δυνατόν ένα σύστημα που λειτουργεί – ειδικά σ’ αυτή την περιοχή – να το διαλύσετε. Εγώ, πιστεύω ότι είναι σωστό να παρατείνετε το υφιστάμενο καθεστώς και μετά να γίνουν οι προσαρμογές. Δεν μπορεί στο παρά 1 να λέτε «από αύριο το πρωί κόψτε το λαιμό σας». Το ίδιο ισχύει και για τους εργαζόμενους του Οίκου Ναύτου. Από 1η Απριλίου θα βρεθούν στον «αέρα». Δεν ξέρω εάν οι ρυθμίσεις τους καλύπτουν. Εάν θέλετε μόλις τελειώσω, να μου πείτε εάν σκέφτεστε τη δυνατότητα παράτασης. Κάτι ακόμα για το άρθρο 30. Αφορά στο ποσοστό του 0,2% επί των ετήσιων εσόδων των φορέων κύριας ασφάλισης του Υπουργείου Εργασίας και του ΝΑΤ για παροχή φροντίδας στο σπίτι. Το ερώτημά μου είναι: εάν πρόκειται για ένα ποσοστό επί των εσόδων των υφιστάμενων εισφορών ή για μια νέα εισφορά; Αυτό δεν το καταλαβαίνω από τη διάταξη. Είναι νέα εισφορά;

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΟΥΤΡΟΥΜΑΝΗΣ (Υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης): Όχι.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Είναι ποσοστό επί των υφιστάμενων εισφορών. Χαίρομαι για τη διευκρίνιση. Θα χαιρόμουν περισσότερο, εάν μου λέγατε ότι δέχεστε την παράταση που σας· πρότεινα. Η διάταξη, εδώ που φτάσαμε και με την κατάσταση που έχει δημιουργηθεί στον Οίκο Ναύτου συμμαζεύει το πρόβλημα. Αποδέχεστε την παράταση;

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΟΥΤΡΟΥΜΑΝΗΣ (Υπουργός Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης): Πρέπει να συνεννοηθώ με τον κ. Λοβέρδο.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Τον κύριο Λοβέρδο, όποτε τον βλέπω, αυτό του λέω, αλλά απάντηση δεν παίρνω.