Διαρκής Επιτροπή_Καθεστώτα Ενίσχυσης

ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ
ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΙΓ΄ – ΣΥΝΟΔΟΣ Β΄
ΔΙΑΡΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ & ΕΜΠΟΡΙΟΥ

Συζήτηση με τα μέλη της Επιτροπής για τις προκηρύξεις των επενδυτικών καθεστώτων και τις διαδικασίες εφαρμογής του νέου επενδυτικού νόμου 3908/2011.

Τετάρτη 16 Μαρτίου 2011

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Ευχαριστώ, κ. Πρόεδρε. Καταρχήν, πρέπει να δούμε αυτό το «ολοκληρωμένο», όπως είπε ο Υπουργός. σχέδιο στο ευρύτερο οικονομικό περιβάλλον της χώρας μας. Κ. Υπουργέ, με πληθωρισμό, ανεργία και ύφεση εκτός ελέγχου, όπως, επίσης, με έλλειμμα και χρέος εκτός στόχων, το ευρύτερο περιβάλλον δεν σας επιτρέπει να τηρήσετε την παραμικρή σας δέσμευση προς την επιχειρηματική κοινότητα. Αυτό δεν το λέω μόνο εγώ. Στην τελευταία έκθεσή του, το Κέντρο Προγραμματισμού και Οικονομικών Ερευνών (ΚΕΠΕ) αναφέρει ότι δεν υπάρχει προοπτική ανάκαμψης τα επόμενα χρόνια. Υποθέτω ότι η έκθεση αυτή είναι σε γνώση σας και επειδή το Υπουργείο σας εποπτεύει το ΚΕΠΕ, γνωρίζει πώς οι επιστήμονες του κέντρου κατέληξαν σε αυτό το συμπέρασμα.

Κατά τη γνώμη μου, πρέπει, κ. Υπουργέ, να «κηρύξετε τον πόλεμο» στην ύφεση. Και θα σας εξηγήσω γιατί δεν το κάνετε αυτό. Πρώτα όμως, θα ήθελα να απευθυνθώ στους συναδέλφους. Ακούω αυτούς τους δεκαεπτά μήνες που είμαι Βουλευτής ότι δεν υπάρχει σ’ αυτή τη χώρα συγκροτημένο σχέδιο και ότι το μοντέλο είναι στρεβλό. Παρακαλώ, λοιπόν, πάρα πολύ, όποιος θέλει ας καταθέσει, επιτέλους, ένα στρατηγικό κείμενο για τα επόμενα χρόνια, να καθίσουμε να το κουβεντιάσουμε, γιατί από λόγια έχουμε όλοι χορτάσει. Το ΕΣΠΑ, κ. Υπουργέ, είναι ένα στρατηγικό σχέδιο και εσείς δεν ανακαλύπτετε τον τροχό. Πρέπει να το ακολουθήσετε και να βελτιώσετε, βεβαίως, τις διαδικασίες εφαρμογής.

Αντιπαρέρχομαι αυτά που ακούστηκαν περί σεβασμού στον πολίτη, περί βαθειάς τομής στην χρήση των πόρων, περί διαφάνειας κ.ο.κ., όπως και τον χαρακτηρισμού ότι το προηγούμενο σύστημα ήταν αφερέγγυο. Σημειώνω απλώς ότι αυτό το αφερέγγυο σύστημα το είχε επικροτήσει η προκάτοχος σας, η κ. Κατσέλη, δηλαδή τον επενδυτικό νόμο 3299 της Νέας Δημοκρατίας.

Έρχομαι, στους τρεις πυλώνες που αναφέρατε. Ένας από αυτούς είναι τα προγράμματα του ΕΣΠΑ. Μιλήσατε για στοχευμένες ενισχύσεις και ότι με τον επενδυτικό νόμο και το ΕΣΠΑ, αποφεύγονται οι επικαλύψεις. Επικάλυψη νούμερο 1: Νεανική επιχειρηματικότητα. Προβλέπεται και στον επενδυτικό νόμο και στα προγράμματα του ΕΣΠΑ. Ειδικά για το ΕΣΠΑ, κ. Υπουργέ, σημειώνονται απαράδεκτες καθυστερήσεις ένταξης έργων. Έργα τα οποία είχαν ωριμότητα, αδειοδότηση, περιβαλλοντική ή άλλη αλλά και τεύχη δημοπράτησης, περίμεναν και περιμένουν μήνες. Θα σας δώσω δύο παραδείγματα από τον Νομό μου: Το αλιευτικό καταφύγιο Βολισσού και το Μουσείο της Μαστίχας. Αν όλοι οι συνάδελφοι «σκαλίσουν» λίγο τα θέματα το Νομού τους, θα βρουν αντίστοιχες περιπτώσεις.

Ένα άλλο που θα μπορούσατε να είχατε κάνει είναι η αναθεώρηση του ποσοστού συγχρηματοδότησης του ΕΣΠΑ από το 66% στο 85% που θα σας φέρει και έσοδα στο πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων. Για την Μονάδα Οργάνωσης της Διαχείρισης (ΜΟΔ).: Κύριοι συνάδελφοι, αν κάτι λειτουργεί καλά σήμερα σ’ αυτή τη χώρα, είναι οι ειδικές υπηρεσίες διαχείρισης του ΕΣΠΑ και μάλιστα, το ΠΑ.ΣΟ.Κ. είχε ξεκινήσει αυτήν την υπόθεση το 1996. Τι κάνετε τώρα με το φορολογικό νομοσχέδιο; Στην ουσία διώχνετε όποιο ικανό στέλεχος έχει παραμείνει στις διαχειριστικές αρχές. Τους αφαιρείτε κάθε κίνητρο παραμονής, διαλύετε, δηλαδή, τις ειδικές υπηρεσίες διαχείρισης (ΕΥΔ).

Ειδικά στα Π.Ε.Π., ακούω ότι οι ειδικές υπηρεσίες διαχείρισης πρόκειται να υπαχθούν στις Διευθύνσεις Σχεδιασμού και Ανάπτυξης (ΔΙΣΑ) ή για αναδιάρθρωση των μονάδων των ΕΥΔ – η μονάδα Δ, για παράδειγμα, τεχνικής βοήθειας, θα καταργηθεί και θα αντικατασταθεί από τα περιφερειακά ταμεία. Διαλύετε δηλαδή ένα μοντέλο που, κατά την γνώμη μου, ήταν μια όαση μέσα σ την απίθανη έρημο της ελληνικής δημόσιας διοίκησης.

Έρχομαι τώρα στις εξαγγελίες που κάνατε περί προκηρύξεων του Επενδυτικού Νόμου. Καταρχήν αναφερθήκατε σε φορολογικά κίνητρα ύψους 3,2 δις Ευρώ και σε άμεσες ενισχύσεις ύψους 1,2 δις Ευρώ. Τα φορολογικά κίνητρα, αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι είναι μεταβίβαση υποχρέωσης στο μέλλον. Δεν έχω καμία αντίρρηση. Απλώς, αυτή είναι η ουσία.

Έρχομαι στις άμεσες ενισχύσεις: Μέχρι να «τρέξει» η διαδικασία, ακόμα και αν είστε συνεπείς με τις εξαγγελίες σας, ούτε ένα Ευρώ από αυτά τα 1,2 δις, δεν πρόκειται να «πέσει» στην αγορά. Αλλά και να έπεφτε, το βάρος του προγράμματος των δημοσίων επενδύσεων είναι τέτοιο που δεν μπορεί «σηκώσει» καμία από αυτές τις εξαγγελίες. Για παράδειγμα, το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων για το 2011 διαθέτει 8,5 δις. Έτσι δεν είναι κ. Υπουργέ;

Πόσα από αυτά κατευθύνονται στο ΕΣΠΑ και το στηρίζουν αλλά και στα προγράμματα αγροτικής ανάπτυξης, το πρόγραμμα αλιείας, τα προγράμματα εδαφικής συνεργασίας κ.ο.κ – και πόσα στηρίζουν τις ανειλημμένες υποχρεώσεις του προηγούμενου επενδυτικού νόμου που ανέρχονται σε 5 δις Ευρώ;

Άρα, στην ουσία, η εξαγγελία των πόρων είναι θεωρητική. Έστω και έτσι όμως, υπάρχει περιφερειακή κατανομή; Αυτά τα 4,4 δις που αναλύονται σε 3,2 δις φορολογικά και 1,2 δις άμεσες ενισχύσεις, έχουν περιφερειακή κατανομή; Προσέξτε και κάτι άλλο: Από τα 700 εκατομμύρια των περιφερειακών ενισχύσεων, είπατε ότι από τον Οκτώβριο, τα 400 θα κατευθυνθούν στις περιφέρειες που εμφανίζουν πρόβλημα. Κύριε Υπουργέ, όταν «μάλλιασε η γλώσσα μας» και στην Επιτροπή και στην Ολομέλεια να βάλετε επιτέλους κριτήρια κατανομής των επενδύσεων ανά περιφέρεια, επειδή ακριβώς δεν έχουν όλες οι περιφέρειες το ίδιο πρόβλημα, έρχεστε τώρα και αναγνωρίζετε την ανάγκη. Χαίρομαι για αυτό, αλλά πείτε μας, με ποια κριτήρια; Διότι δεν μπορεί να έχουμε το Α.Ε.Π. ως κριτήριο παντού και τώρα ξαφνικά να μας λέτε ότι πηγαίνετε στις περιφέρειες που έχουν πρόβλημα.

Να πω και κάτι άλλο. Αυτό υποκρύπτει κάτι: ότι θα «κλείσετε το μάτι» σε κάποιες περιφέρειες, όπως έγινε και σε ορισμένες άλλες δράσεις όπως για παράδειγμα το αποθεματικό απροβλέπτων του ΕΣΠΑ, το οποίο ξεκίνησε παρακάμπτοντας τις διαδικασίες για να στοχεύσει μία συγκεκριμένη περιφέρεια επειδή εκεί εκλέγεται ένα συγκεκριμένο πολιτικό πρόσωπο. Ούτε με τη διαφάνεια συμβαδίζουν αυτά, ούτε με σεβασμό στον πολίτη και βεβαίως δεν είναι «βαθιά τομή».

Είπατε, επίσης, για «επαναστατική» διαδικασία εγγραφής του επενδυτή στο ΟΠΣ (Ολοκληρωμένο Πληροφοριακό Σύστημα) με προσωπικό κωδικό και ηλεκτρονική υποβολή. Συγχαρητήρια, αλλά θα σας πω ότι το ΟΠΣ δημιουργήθηκε την περίοδο 2005 – 2007, λειτούργησε και δέχτηκε ηλεκτρονική υποβολή προτάσεων. Συνεπώς δεν είναι κάτι καινούργιο και επαναστατικό. Όπως, επίσης, η προκήρυξη του μητρώου που θα κάνετε για να βρείτε τους αξιολογητές, δεν είναι επανάσταση. Τα έχουμε ξαναδεί αυτά τα μητρώα από την εποχή των ΜΟΠ και του Α΄ ΠΚΣ. Τα θυμόμαστε πάρα πολύ καλά. Ρωτώ και θέλω μια απάντηση. Έγινε η προκήρυξη για τους εξωτερικούς αξιολογητές, οι οποίοι θα «αναμειχθούν» με τους εσωτερικούς; Γιατί αυτό είχα καταλάβει, ότι θα γίνει ένα μείγμα αξιολογητών. Αν έγινε η προκήρυξη, προχωρήσατε στην αξιολόγηση; Καταρτίστηκε το μητρώο; Και αν καταρτίστηκε, ποιος θα το πιστοποιήσει; Διότι, μιλήσατε για πιστοποιημένο μητρώο. Θέλω πραγματικά να καταλάβω τι συμβαίνει. Είπατε, επίσης, ότι όποιος είναι αξιολογητής δεν μπορεί να είναι και ελεγκτής. Το Σώμα των Ελεγκτών δημιουργείται από όλο το φάσμα των υπηρεσιών του πρώην Υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών. Μπορεί να υπάρξει ταυτοπροσωπία. Εάν εσείς βάλετε ασυμβίβαστο, εγώ θα το χαιρετήσω. Πάντως ο εξωτερικός αξιολογητής δεν μπορεί να είναι και ελεγκτής, γιατί δεν είναι δημόσιος υπάλληλος. Άρα, λοιπόν, μιλάμε για το μείγμα. Δηλαδή, εάν το «καλάθι» των αξιολογητών σας έχει δύο εσωτερικούς και έναν εξωτερικό, αυτός δεν πρέπει να είναι ελεγκτής. Συμφωνώ, αλλά πείτε μου πώς θα το επιτύχετε.

Κλείνω με τον έλεγχο στους αναπτυξιακούς νόμους. Εμείς, είχαμε ξεκινήσει και χωρίς να υπάρχει υποχρέωση, να ελέγξουμε όλους τους προηγούμενους αναπτυξιακούς νόμους, τον 1892, τον 2601 κλπ. Έχω την Έκθεση στη διάθεση όλων των συναδέλφων. Το ότι θα κάνετε ελέγχους προηγούμενων επενδύσεων, ισχύει και τώρα. Δεν πρόκειται για κάποια τομή. Οι επενδύσεις μπορεί να ελεγχθούν ανά πάσα στιγμή και για 5 χρόνια μετά το πέρας της ολοκλήρωσής τους.

Αυτά, λοιπόν, κύριε Υπουργέ, για να επανέλθουμε στην πραγματικότητα. Και παρακαλώ να μας δώσετε συγκεκριμένες απαντήσεις ειδικά για την Περιφέρεια.

Σας προτείνω δε, να δείτε σοβαρά το θέμα των κριτηρίων. Χάρηκα που είπατε ότι θα βάλετε περιφερειακά κριτήρια για τα 400 εκατ.. Γιατί αυτό να μην γίνεται για όλες τις επενδύσεις. Βρείτε κάποιο τρόπο έστω και τώρα. Ας τροποποιήσετε τον επενδυτικό νόμο, εδώ το φορολογικό το αλλάξατε 9 φορές.

[…]

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Σε κάποια θέματα δεν πήρα απάντηση.

ΜΙΧΑΗΛ ΧΡΥΣΟΧΟΪΔΗΣ (Υπουργός οικονομίας, ανταγωνιστικότητας και ναυτιλίας): Δεν πήρατε απαντήσεις, γιατί δεν ήσασταν εδώ. Πείτε μου σε ποιο θέμα θέλετε απάντηση.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Ενημερώθηκα, προηγουμένως, για αυτό που είπατε. Δεν πήρα απάντηση για τα 400 εκατ. του Οκτωβρίου, πως θα τα κατανείμετε στις περιφέρειες ανάλογα – όπως είπατε και εσείς – με το πρόβλημα, που αντιμετωπίζουν.

Και δεύτερον, εάν θα υπάρξει περιφερειακή κατανομή του συνόλου των πόρων.

ΜΙΧΑΗΛ ΧΡΥΣΟΧΟΪΔΗΣ (Υπουργός οικονομίας, ανταγωνιστικότητας και ναυτιλίας): Να σας πω για τα 400 εκατ.: ετοιμάζεται να βγει από την ΕΛΣΤΑΤ μια νέα κατάταξη των περιφερειών και είναι πολύ κακή. Πρέπει να δούμε, με ποιον τρόπο θα αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα το συγκεκριμένο κι εγώ θα ήθελα κάποια στιγμή να το κουβεντιάσουμε. Αντιλαμβάνεστε ότι είναι ένα δύσκολο πρόβλημα. Αντιλαμβάνεσθε ότι, από την άλλη πλευρά, η ΕΛΣΤΑΤ είναι μια ανεξάρτητη αρχή, η οποία διαμόρφωσε έναν πίνακα. Με βάση αυτόν, κ. Μουσουρούλη, θα δούμε.

Σε ό,τι αφορά τις κατανομές, απάντησα προηγουμένως ότι σε λίγες μέρες θα έχουμε τη δυνατότητα, ν’ ανακοινώσουμε και τις κατανομές τις περιφερειακές.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Για τις οφειλές;

ΜΙΧΑΗΛ ΧΡΥΣΟΧΟΪΔΗΣ (Υπουργός οικονομίας, ανταγωνιστικότητας και ναυτιλίας): Κοιτάξτε να δείτε, σας είπα πως σε ό,τι μας αφορά κάνουμε αυτή τη διαδικασία, ούτως ώστε, να μην υπάρχει ούτε ένα ευρώ χρωστούμενα. Από κει και πέρα, γνωρίζω ότι το Υπουργείο Οικονομικών παρέλαβε κι αυτό μια κατάσταση σε σχέση με το Φ.Π.Α., η οποία είναι πάρα πολύ δύσκολη και, επίσης, υπάρχει το πρόβλημα της οικονομικής κρίσης και η ανεπάρκεια των κεφαλαίων. Εν πάση περιπτώσει, νομίζω ότι επιχειρεί το Υπουργείο Οικονομικών να βάλει μια τάξη και σ’ αυτό το θέμα.

Ευχαριστώ.