ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΣΥΝΤΑΚΤΩΝ

Εφημερίδα Συντακτών,
2013.06.20

www.efsyn.gr

Σε λίγες μέρες κλείνετε ένα χρόνο στο υπουργείο Ναυτιλίας. Είστε ευχαριστημένος από το έργο που έχετε κάνει μέχρι σήμερα;

 «Όχι δεν είμαι ευχαριστημένος, είμαι ικανοποιημένος που ακολούθησα ένα σχέδιο για κάθε τομέα πολιτικής του υπουργείου, ωστόσο ο σχεδιασμός κρίνεται στην πράξη και συνήθως η πράξη δεν είναι υπόθεση ενός μόνο ανθρώπου. Έγιναν όμως πολλά (αναδιοργάνωση υπουργείου, οργανωτικές μεταρρυθμίσεις, νηολόγιο, ναυπηγοεπισκευαστική δραστηριότητα κ.α.) κατατέθηκαν δυο νομοσχέδια, το τρίτο «πλοία αναψυχής και άλλες διατάξεις» θα κατατεθεί άμεσα, ενώ ετοιμάζουμε και ένα τέταρτο που αφορά στη ναυτική εκπαίδευση».
 
Εάν τον Ιούλιο γίνει τελικά ανασχηματισμός και εσείς δεν είστε πλέον σ’ αυτή τη θέση, ποια θα είναι η σημαντική εκκρεμότητα που θα έχετε αφήσει πίσω σας;

 «Ουδέποτε σκέφτηκα εάν θα φύγω ή εάν θα μείνω. Άλλος κρίνει και αξιολογεί. Δουλεύω βάσει προγράμματος. Μέσα σ’ αυτό το χρόνο έγιναν πολλά πράγματα, αλλά και πάρα πολλά είναι ανοιχτά. Οι μεταρρυθμίσεις που έχουν ξεκινήσει στο υπουργείο πρέπει να τελειώσουν. Για παράδειγμα πρέπει να ολοκληρωθεί η μεταρρύθμιση στα λιμάνια είναι ένα μείζον ζήτημα, ένα στοίχημα. Θα ήθελα το υπουργείο να μπει δυναμικά στην επόμενη προγραμματική περίοδο 2014-2020».
 
Δηλώσατε πρόσφατα ότι με «απογοητευμένους ναυτικούς πάνω στο πλοίο η ναυτιλία δεν θα μπορούσε να είναι η κινητήρια δύναμη του κόσμου μας». Πιστεύετε ότι σήμερα οι Έλληνες ναυτικοί έχουν λόγους να μην είναι απογοητευμένοι;

«Βιώσαμε και βιώνουμε μια απίστευτη κρίση, στη διάρκεια της οποίας δεν υπάρχει κλάδος, δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην έζησε στην οικογένειά του, στον περίγυρό του τον κοινωνικό και τον επαγγελματικό, ανθρώπινα δράματα. Είναι αλήθεια ότι απογοητευμένοι ναυτικοί δεν είναι κάτι παραδεκτό για το υπουργείο Ναυτιλίας. Καταβάλλουμε κάθε δυνατή προσπάθεια για να αντιμετωπιστούν τα προβλήματα των ναυτικών στο μέτρο των δυνατοτήτων. Αυτό μπορεί να επιτευχθεί είτε με την εφαρμογή της MLC (σ.σ. Διεθνής Σύμβαση Ναυτικής Εργασίας) έτσι ώστε να παρέχεται ένα αξιοπρεπές επίπεδο διαβίωσης και εργασίας επί του πλοίου, είτε με την προσπάθεια που κάνουμε να κρατήσουμε τον Οίκο Ναύτου και το Γραφείο Ευρέσεως Ναυτικής Εργασίας (ΓΕΝΕ), δομές που παραλίγο να χαθούν».
 

Οι ναυτικοί γιατί να κοιτάζουν το μέλλον με αισιοδοξία; Τι θετικό έχει συμβεί γι΄ αυτούς το τελευταίο χρονικό διάστημα;

«Ας σταθούμε λίγο στην ακτοπλοΐα. Το Φεβρουάριο ξεκίνησε μια προσπάθεια να καταβληθούν τα δεδουλευμένα που τους όφειλαν κάποιες εταιρείες και αυτό αποτυπώθηκε και στην ψηφοφορία της ΠΝΟ για τις απεργιακές κινητοποιήσεις που είχαν εκείνη την εποχή. Ουδέποτε είχαμε φτάσει σε τέτοιο οριακό αριθμό ψήφων, που σημαίνει ότι κάποιες προσπάθειες που έγιναν από εμάς αναγνωρίστηκαν από ορισμένους».
 
Οι εταιρείες όμως δεν κράτησαν το λόγο που σας είχαν δώσει και κάποιες από αυτές ακόμα και σήμερα δεν πληρώνουν.

«Είχαμε και έχουμε διαρκείς επαφές με τους ακτοπλόους και παράλληλα κάνουμε κι άλλες ενέργειες έτσι ώστε οι δεσμεύσεις τους απέναντι στους ναυτικούς να τηρηθούν. Από την επανασύσταση του υπουργείου μέχρι και σήμερα έχουν γίνει 280 διοικητικές ενέργειες, έχουν σχηματισθεί 30 δικογραφίες και προχθές στο λιμάνι της Ραφήνας εφαρμόσθηκε ο νόμος και συνελήφθη ο νόμιμος εκπρόσωπος της πλοιοκτήτριας εταιρείας. Και θα συνεχίσουμε με τον ίδιο τρόπο. Η λύση του προβλήματος δεν είναι μόνο θέμα πιέσεων. Πρέπει να κρατηθεί ο κλάδος της ακτοπλοΐας όρθιος να επωφεληθεί από την αύξηση κίνησης μέσα στο καλοκαίρι και να τελειώσει το απαράδεκτο αυτό ζήτημα της απλήρωτης ναυτικής εργασίας».
 
Σύμφωνα με στοιχεία που ανακοίνωσε το ίδιο το υπουργείο, το Πάσχα οι εταιρείες πήγαν καλά, καθώς σημειώθηκε αύξηση της κίνησης, άρα και αύξηση των εσόδων. Παρ’ όλα αυτά εξακολουθούν την ίδια τακτική. Και ο νόμος εφαρμόστηκε μόλις προχθές.

«Ως υπουργείο έχουμε κάνει και τις διοικητικές ενέργειες και τις ποινικές. Δεν υπάρχει ουδεμία καταγγελία που να μην έχει ερευνηθεί από το υπουργείο και σ’ αυτό θα συνεχίσουμε αδιαπραγμάτευτοι. Είμαι αισιόδοξος και θέλω να πιστεύω ότι τις δεσμεύσεις που ανέλαβαν οι εταιρείες θα τις τηρήσουν. Εδώ είμαστε και παρακολουθούμε το θέμα συνεχώς».
 
Τα επίσημα στοιχεία του ΓΕΝΕ δείχνουν αύξηση της ανεργίας στους ναυτικούς τα τελευταία τρία χρόνια 72,6% . Τι κάνετε γι’ αυτό;

«Η ανεργία αυξήθηκε τα τελευταία τρία χρόνια λόγω της κρίσης. Η προσπάθεια αντιμετώπισής της όμως είναι σύνθετη. Σε θεσμικό επίπεδο κάναμε μια πρόταση με το γνωστό άρθρο 19, το οποίο θα επαναφέρουμε σύντομα σε άλλο νομοσχέδιο, προσπαθήσαμε να αξιοποιήσουμε για πρώτη φορά κοινοτικά κονδύλια στο πρόγραμμα ΝΕΑΡΧΟΣ, αλλά το πιο σημαντικό απ’ όλα που θα δώσει λύση στο πρόβλημα της ναυτικής εργασίας είναι η σημαία, τα πλοία που θα έρθουν στην ελληνική σημαία, όπως επίσης η βελτίωση των οικονομικών του κλάδου της ακτοπλοΐας».
 
Πιστεύετε ότι αν τελικά περάσει το άρθρο 19, θα δοθεί λύση στο πρόβλημα της ανεργίας; Ο πρόεδρος της Ένωσης Ελλήνων Εφοπλιστών (ΕΕΕ) έχει δηλώσει ότι με την ψήφισή του θα δημιουργηθούν χιλιάδες θέσεις εργασίας. Πως μπορεί αλήθεια να συμβεί αυτό;

«Μην ξεχνάτε ότι το άρθρο 19 αφορά κατώτερα πληρώματα που στην ποντοπόρο, πλην ελαχίστων ειδικοτήτων, Έλληνες δεν υπάρχουν. Για όσο διάστημα διαρκεί το Μεσοπρόθεσμο και η ποντοπόρος ναυτιλία και τα πλοία αναψυχής στα οποία απασχολούνται ως επί το πλείστον αλλοδαποί ναυτικοί ως κατώτερο πλήρωμα θα μπορέσουν να απορροφήσουν νέους άνεργους συμπολίτες μας».
 
Η απλοποίηση του νηολογίου, εκτιμούσατε ότι θα προέτρεπε τους Έλληνες εφοπλιστές να σηκώσουν στα πλοία τους την ελληνική σημαία. Παρ’ όλα αυτά, σύμφωνα με τα τελευταία στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ, βλέπουμε ότι εξακολουθούν να τα παίρνουν.

 «Ποτέ δεν είπα ότι ο εκσυγχρονισμός και η διαδικασία στη νηολόγηση πλοίων αυτόματα θα οδηγήσει στον πολλαπλασιασμό των εγγραφών. Κάτι τέτοιο είναι συνάρτηση κι’ άλλων παραγόντων. Αλλά σε μια ναυτιλία σαν την δική μας, ήταν απαράδεκτο να απαιτούνται 34 και πλέον υπογραφές και 7,5 μήνες για την εγγραφή ενός πλοίου στο νηολόγιο. Ήταν ένα δύσκολο έργο και με τη νομοθετική ρύθμιση που έχει ο κ. Στουρνάρας στο νομοσχέδιο του υπουργείου, καταλήγουμε στις 9 υπογραφές και σ’ ένα δεκαήμερο. Τα στοιχεία πάντως που έχω εγώ δείχνουν ότι οι εγγραφές έχουν ξεκινήσει».
 
Πως γίνεται ο ελληνικός λαός και ειδικά η μεσαία τάξη τα τελευταία τρία χρόνια να έχουν υποστεί μια πρωτόγνωρη φορολογική επιδρομή και την ίδια ώρα οι Έλληνες εφοπλιστές να εξακολουθούν να απολαμβάνουν φοροαπαλλαγών;

«Θα πρέπει να διακρίνουμε με γενναιότητα αλλά και με γνώση το τι ισχύει σε άλλες χώρες, τι σημαίνει φορολογική δικαιοσύνη και τι σημαίνει κίνητρα για επενδύσεις. Είναι δύσκολο, το καταλαβαίνω, για κάποιον που έχει υποφέρει και έχει γονατίσει κάτω από το βάρος της φορολόγησης να ακούει ότι για κάποιους κλάδους υπάρχουν τέτοιου είδους απαλλαγές. Εάν όμως δούμε ψύχραιμα το ζήτημα της φορολογικής δικαιοσύνης και των κινήτρων για προσέλκυση θα καταλάβουμε ότι η προσέλκυση των ναυτιλιακών επενδύσεων είναι μια κινητήριος δύναμη για να μας βοηθήσει να λύσουμε το πρόβλημα της φορολογίας».
 
Πιστεύετε δηλαδή ότι οι 58 φοροαπαλλαγές των εφοπλιστών είναι μέσα στο πλαίσιο της φορολογικής δικαιοσύνης;

«Δεν ξέρω για τι ακριβώς μιλάμε εάν είναι 48 ή 58, εγώ ξέρω ότι η συνταγματική κατοχύρωση του θεσμικού πλαισίου που διέπει την ελληνική ναυτιλία οδήγησε σε αυτό το θαύμα, το οποίο με την κατάργηση του υπουργείου κινδυνεύσαμε να το χάσουμε. Ένας κλάδος διεθνοποιημένος όπως η ναυτιλία στο εθνικό της κέντρο πρέπει να αισθάνεται απόλυτη σταθερότητα και ασφάλεια. Και γι΄ αυτό άποψή μου είναι ότι στην επόμενη αντισυνταγματική αναθεώρηση θα πρέπει το υπουργείο Ναυτιλίας και Αιγαίου να κατοχυρώνεται συνταγματικά ως οργανωτική δομή του κράτους».
 
Σας ενοχλεί αυτό που ακούγεται ότι «γέρνετε» προς το μέρος των εφοπλιστών;

«Υπάρχουν κάποιοι εκπρόσωποι της ναυτεργασίας, ελάχιστοι βέβαια, που είναι συνηθισμένοι να κολλάνε μια ταμπέλα όταν δεν μπορούν να αντιπαρατεθούν με επιχειρήματα. Το μέλημά μου είναι τριπλό. Πλοίο, επιχειρηματικότητα, ναυτικός και δεν κλείνω τα μάτια σε καμιά από αυτές τις τρεις πτυχές, τις αντιμετωπίζω σαν ενιαία ενότητα και όλα όσα κάνω είναι δίκαια και ισορροπημένα».