Συζήτηση της υπ’ αριθμόν 2781/80/14-9-2010 Ερώτησης και Αίτησης κατάθεσης εγγράφων του Βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας κ. Κωνσταντίνου Μουσουρούλη σχετικά με την κατάσταση στη Μαρίνα Χίου (Καστέλο) και την αξιοποίηση άλλων τουριστικών λιμένων στην Περιφέρεια Βορείου Αιγαίου.
Τρίτη, 26.10.2010
Κύριε Υπουργέ, είναι αλήθεια ότι σας έχω ταλαιπωρήσει με το θέμα της Μαρίνας της Χίου με σειρά Ερωτήσεων. Σήμερα θα σας εξηγήσω τους λόγους.
Πρόκειται για μια εγκαταλελειμμένη λιμενική υποδομή εξυπηρέτησης σκαφών αναψυχής στην περιοχή Καστέλο της Χίου, μια δημόσια επένδυση που έγινε με τα χρήματα του Έλληνα φορολογούμενου και παραμένει αναξιοποίητη εδώ και είκοσι χρόνια.
Το πρώτο σκέλος της ερώτησής μου αφορά στην τριτοκοσμική εικόνα της εγκατάστασης. Τρία πλοία επιβαρυμένα με χρέη τα οποία εκτελούσαν τουριστικά δρομολόγια συνδέοντας το Λιμάνι της Χίου με τον Τσεσμέ, έχουν εγκαταλειφθεί εντός λιμενικής ζώνης εγκυμονώντας κινδύνους για το θαλάσσιο περιβάλλον, παρά την απάντληση καυσίμων στην οποία έχει προβεί το Λιμεναρχείο, ενώ στην περιοχή έχουν συσσωρευτεί μπάζα και σκουπίδια.
Το δεύτερο σκέλος αφορά την ανάπτυξη των τουριστικών λιμενικών υποδομών στη χώρα μας. Δυστυχώς, οι απαντήσεις που έχω λάβει σχετικά με την αξιοποίηση των υποδομών αυτών και, κυρίως, της συγκεκριμένης στη Χίο επιβεβαιώνουν τη στασιμότητα.
Το τρίτο σκέλος αφορά στην νομοθετική ρύθμιση που προωθήσατε προ μηνών για την επίσπευση των διαδικασιών αξιοποίησης αντίστοιχης εγκατάστασης στο νησί της Λέσβου.
Κύριε Υπουργέ, με την απάντηση που δώσατε στην τελευταία ερώτησή μου, καταστήσατε σαφές ότι το θέμα της αξιοποίησης των τουριστικών λιμενικών υποδομών παραπέμπεται στις ελληνικές καλένδες.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Παρακαλείται ο Υφυπουργός Πολιτισμού και Τουρισμού κ. Γεώργιος Νικητιάδης να λάβει το λόγο για να απαντήσει στην ερώτηση του κ. Μουσουρούλη.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΝΙΚΗΤΙΑΔΗΣ (Υφυπουργός Πολιτισμού και Τουρισμού):
Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Πάνω που ετοιμαζόμουν να πω κάποια λόγια για την επιμονή σας, μας αδικήσατε. Παρά ταύτα, εμείς θα είμαστε απλόχεροι στα λόγια μας. Νομίζω ότι καλά κάνετε και επιμένετε. Δεν μας ταλαιπωρείτε και ορθώς επανέρχεστε, δεδομένου ότι εδώ έχουμε μια περίπτωση απίστευτης γραφειοκρατίας και αδιεξόδων στα οποία οδηγεί αυτή η γραφειοκρατία και θα πρέπει στην κυριολεξία να παίξουμε το ρόλο του Θησέα για να πιάσουμε το μινώταυρο και να τον βάλουμε στην άκρη.
Εδώ έχουμε έναν Λιμένα που πραγματικά θα πρέπει να αξιοποιηθεί, γιατί αποτελεί μία πηγή που μπορεί να παράξει πλούτο για το νησί της Χίου και δεν υπάρχει καμιά αντίρρηση περί τούτου. Είναι γεγονός ότι έχουμε κάποια σκάφη εγκαταληφθέντα σ’ αυτό το λιμένα τα οποία, δυστυχώς, έχουν επί αυτών βάρη, όπως υποθήκες από τράπεζες και τρίτους.
Αν το δημόσιο είχε διαδικασία να τα σηκώσει και να πάει να τα βουλιάξει ή να κάνει οτιδήποτε άλλο, θα το έκανε. Ωστόσο, αν το κάνει αυτό, αντιλαμβάνεστε ότι θέτει αμέσως σε διακινδύνευση το περιουσιακό στοιχείο που έχει ο ενυπόθηκος δανειστής, δηλαδή την απαίτηση που έχει και η οποία διασφαλίζεται δια του βάρους που έχει σ’ αυτό το σκάφος.
Αν το κάνουμε αυτό, αν τα απομακρύνουμε, αν θέσουμε σε διακινδύνευση και αν ζημιώσουμε καθ’ οιονδήποτε τρόπο αυτό το περιουσιακό στοιχείο, αμέσως το ελληνικό δημόσιο θα κληθεί να πληρώσει και τα σπασμένα.
Λέμε, λοιπόν, ότι εμείς -η πολιτεία- σε πρώτη φάση προσπαθήσαμε να κάνουμε ένα διαγωνισμό. Έγινε ο διαγωνισμός και, δυστυχώς, απέβη άκαρπος. Δεν προχώρησε. Δεν υλοποιήθηκε. Θα ήταν εξαιρετική ευκαιρία με ένα διαγωνισμό να βρεθεί και ο τρόπος από τον τρίτο πλέον, τον ιδιώτη, να οδηγήσει αυτά τα σκάφη εκτός του λιμένος ή να βρει τρόπο να διασφαλίσει τα βάρη.
Η πολιτεία μέχρι σήμερα τι έκανε; Τους καλεί, τους ξανακαλεί και –άκουσον-άκουσον!- δεν μπορούμε να τους βρούμε. Είναι off-shore εταιρείες πίσω από τα σκάφη. Τέσσερις φορές, κύριε Μουσουρούλη, η πολιτεία αναζητεί να τους βρει και τους ειδοποιεί να έρθουν να πάρουν τα σκάφη τους. Αγρόν ηγόρασαν. Δεν τους ενδιαφέρει. Προφανώς, επειδή τα δάνεια είναι υψηλότερα της αξίας των σκαφών, αδιαφορούν παντελώς.
Αν εμείς προχωρήσουμε σε οτιδήποτε, θα βρούμε το δημόσιο ζημιωμένο και οι τράπεζες ή οι ενυπόθηκοι δανειστές, που θα έπρεπε να επισπεύσουν τη διαδικασία, δεν το κάνουν για λόγους που εμείς δεν μπορούμε να γνωρίζουμε.
Ωστόσο, η πολιτεία έχει σχέδιο. Έχει ήδη προετοιμάσει διαγωνισμό. Στη δευτερολογία μου –για να μην πάρω χρόνο από τους άλλους συναδέλφους- θα σας εξηγήσω την κατεύθυνση που δίνει η πολιτεία. Εύχομαι να βρούμε και εσάς σύμφωνους και τον κόσμο από τη Χίο σύμφωνο στη διαδικασία που θέλουμε να προχωρήσουμε, προκειμένου να απελευθερώσουμε αυτόν το λιμένα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ο ερωτών Βουλευτής κ. Κωνσταντίνος Μουσουρούλης έχει το λόγο, για να αναπτύξει την ερώτησή του.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.
Δεν είναι δυνατόν από το 2003 να παραμένουν στην εγκατάσταση τα εγκαταλελειμμένα πλοία. Όπως κατάλαβα από τα όσα είπατε, το θέμα δεν πρόκειται να λυθεί ποτέ. Συνεπώς, χρειάζεται μια πολιτική απόφαση ώστε να αντιμετωπισθούν τα διαδικαστικά ζητήματα και να απομακρυνθούν τα πλοία τα οποία μολύνουν το περιβάλλον και προσβάλουν την αισθητική της περιοχής. Θα ήθελα λοιπόν τη δέσμευσή σας, ώστε οι υπηρεσίες –και εμείς εδώ είμαστε, για να βοηθήσουμε- να αναλάβουν να βρουν μια λύση στο πλαίσιο του ν. 2881/2001. Συγκεκριμένα, σύμφωνα με το άρθρο 3 του νόμου, εάν ο διαγωνισμός για την απομάκρυνση των πλοίων, τον οποίο υλοποιεί το Λιμεναρχείο, αποβεί άγονος, τότε την ευθύνη αναλαμβάνει η Διεύθυνση Τουριστικών Λιμένων, η οποία οφείλει να οργανώσει τη διαδικασία απομάκρυνσης, να συνεννοηθεί με τη δικαιοσύνη, να εντοπίσει τις εταιρείες κ.ο.κ.
Δεν είναι επίσης δυνατόν να συζητάμε ακόμα για την αξιοποίηση της εγκατάστασης. Για το θέμα αυτό δεν είπατε τίποτε.
Τον Ιούνιο σας είχα ρωτήσει αν εξετάζετε εναλλακτικές λύσεις προκειμένου να καταστεί ελκυστική η επένδυση, δεδομένου ότι δεν φαίνεται να μπορεί να αναπτυχθεί όπως σχεδιάστηκε, προ εικοσαετίας. Για παράδειγμα, σας είχα προτείνει να εξετάσετε το ενδεχόμενο αλλαγής χρήσης προκειμένου η εγκατάσταση να μπορεί να εξυπηρετεί το διασυνοριακό τουρισμό, υπό προϋποθέσεις Σένγκεν.
Στην τυπική απάντησή σας, επιβεβαιώσατε την πρόθεση να επαναλάβετε τον ίδιο διαγωνισμό για την εξεύρεση ιδιώτη επενδυτή, ο οποίος θα αναπτύξει τις απαραίτητες εγκαταστάσεις για τη λειτουργία μαρίνας στην περιοχή. Επανερχόμενος με νέα ερώτησή μου, ζήτησα χρονοδιάγραμμα και λεπτομέρειες επί των τευχών δημοπράτησης προκειμένου να διαπιστώσω εάν υπάρχουν τροποποιήσεις προς την κατεύθυνση που προανέφερα.
Στις 8 Οκτωβρίου, δηλαδή ένα χρόνο από την ανάληψη της εξουσίας από το ΠΑ.ΣΟ.Κ. και έξι μήνες από την πρώτη σας απάντηση, με πληροφορήσατε πως, τελικά, θα προχωρήσετε με το υπάρχον σχέδιο προκήρυξης, δηλαδή αυτό με βάση το οποίο δεν βρέθηκε ιδιώτης, με μόνη διαφορά την απάλειψη του εφάπαξ ανταλλάγματος, κάτι που, κατά τη γνώμη σας, θα καταστήσει την επένδυση πιο ελκυστική.
Δεν μπορώ να φανταστώ πώς θα προκύψει τώρα επενδυτής με τις ίδιες προδιαγραφές και διαδικασίες οι οποίες οδήγησαν σε αποτυχία όλους τους προηγούμενους διαγωνισμούς. Αν δεν λάβετε ουσιαστικές πολιτικές αποφάσεις για να καταστεί ελκυστικός ο νέος διαγωνισμός, σας καλώ να προωθήσετε για τη μαρίνα της Χίου, την ίδια νομοθετική ρύθμιση που θεσπίσατε για τη μαρίνα της Λέσβου.
Όταν προωθούνται διαδικασίες fast track στο κέντρο, δεν μπορούμε σε μια περιφέρεια και μάλιστα νησιωτική, να καθόμαστε επί είκοσι χρόνια να κοιτάμε άπραγοι μία εγκατάσταση που, επιπλέον, βρίσκεται σε αυτό το χάλι.
Γι’ αυτό, κύριε Υπουργέ, θα ήθελα να δεσμευτείτε ότι θα δώσετε ρητή εντολή στις υπηρεσίες σας να βρουν οπωσδήποτε λύση στο πλαίσιο του ν. 2881/2001 για την άμεση απομάκρυνση των τριών πλοίων, και ότι θα αναθεωρήσετε τα τεύχη του διαγωνισμού για την εξεύρεση επενδυτή, γιατί πιστεύω ότι με τις ίδιες προδιαγραφές δεν πρόκειται να οδηγηθείτε σε κανένα αποτέλεσμα.
ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ο Υφυπουργός Πολιτισμού και Τουρισμού κ. Γεώργιος Νικητιάδης έχει το λόγο.
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΝΙΚΗΤΙΑΔΗΣ (Υφυπουργός Πολιτισμού και Τουρισμού):
Κατ’ αρχάς, θα πω ότι και σχεδιασμός υπάρχει για όλους τους λιμένες της χώρας και ήδη η Επιτροπή έχει συνεδριάσει και έχει προχωρήσει σε 65 αποφάσεις για τους λιμένες της χώρας.
Έχουμε προγραμματισμό. Ξέρουμε ότι για το θαλάσσιο τουρισμό όλοι αυτοί οι λιμένες αποτελούν στην κυριολεξία ένα οπλοστάσιο που μπορεί να βοηθήσει στην ανάπτυξή του. Περιοχές, όπως η Χίος, είναι προφανές ότι μπορούν να προσφέρουν πάρα πολλά στην κατεύθυνση αυτή.
Η λύση που εσείς προκρίνετε είναι προφανές ότι τεχνικώς παρουσιάζει τεράστια προβλήματα. Εγώ θα σας πω το εξής: Εμείς ήδη προχωρήσαμε στο σχεδιασμό –όμως, αν υπάρχει αντίρρηση από τον τοπική αυτοδιοίκηση και από την περιοχή, είμαστε έτοιμοι να το συζητήσουμε- της επανάληψης του διαγωνισμού με την απάλειψη της εφάπαξ καταβολής -διότι μέσα σε αυτήν την οικονομική συγκυρία είναι αδύνατον να διανοηθούμε ότι θα έρθει κάποιος και θα καταβάλει τιμήματα εφάπαξ- και την προσθήκη στους όρους του διαγωνισμού της διαδικασίας με την οποία θα απομακρυνθούν αυτά τα σκάφη. Με αυτόν τον τρόπο πιστεύουμε ότι θα διασφαλίσουμε και την απομάκρυνση των σκαφών και θα προχωρήσουμε στην ανάπτυξη του λιμένος.
Εάν στις προθέσεις της αυτοδιοίκησης ή υμών ή του Κόμματος στο οποίο ανήκετε είναι ότι θα πρέπει να αλλάξει χρήση και αν έρθει ο κόσμος της Χίου και οι τουριστικοί φορείς της περιοχής και πουν «ξέρετε, αυτή η χρήση, για την οποία προορίζεται, δεν πρόκειται να βοηθήσει την τουριστική ανάπτυξη και πρέπει να αναζητήσουμε κάτι άλλο», το Υπουργείο –σας βεβαιώνω- είναι πρόθυμο να ακούσει. Θα καλέσω εσάς προσωπικώς, που θέτετε το θέμα ορθώς και επανειλημμένως –και σας συγχαίρω που το κάνετε- να έρθετε να κουβεντιάσουμε και να αναζητήσουμε μαζί με την υπηρεσία όποια λύση. Να δούμε τι λέει γι’ αυτό το θέμα και η τοπική αυτοδιοίκηση της περιοχής, γιατί έχει πολύ μεγάλη σημασία για μας.
Πρόθεση δική μας είναι να αναπτυχθούν αυτοί οι λιμένες. Πρόθεση δική μας είναι να έρθουν χιλιάδες σκάφη σε ολόκληρη την Ελλάδα. Ο θαλάσσιος τουρισμός για εμάς είναι κορυφαία επιλογή. Δεν πρόκειται να τον αφήσουμε. Έχουμε περιοχές που έχουν φυσικά ορμητήρια και φυσικούς λιμένες και σε καμία περίπτωση δεν πρόκειται να τους αφήσουμε.
Σε ό,τι αφορά το δικό σας κάλεσμα, και την Παρασκευή μπορείτε να έρθετε στο γραφείο μου.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Πότε θα προκηρύξετε το διαγωνισμό;
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΝΙΚΗΤΙΑΔΗΣ (Υφυπουργός Πολιτισμού και Τουρισμού): Εάν δεν υπάρχουν αντιρρήσεις, εμείς είμαστε στη διαδικασία. Δεν είμαι έτοιμος να σας πω αν θα γίνει τον επόμενο ή τον μεθεπόμενο μήνα. Σας ξαναλέω ότι έχουν προετοιμαστεί οι όροι για το διαγωνισμό αυτό.
Add comment
Για να σχολιάσετε πρέπει να συνδεθείτε.