ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ
ΙΓ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ Γ’- ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΜΗ’
Συζήτηση της με αριθμό 5/6.10.2011 Επερώτησης δεκαεπτά Βουλευτών της Νέας Δημοκρατίας κ.κ. Σταύρου Καλογιάννη, Δημητρίου Τσουμάνη, Μάξιμου Χαρακόπουλου, Νικολάου Λέγκα, Χρήστου Ζώη, Σταύρου Καλαφάτη, Κωνσταντίνου Τσιάρα, Κωνσταντίνου Παπασιώζου, Κωνσταντίνου Μουσουρούλη, Γεωργίου Βλάχου κ.α., προς τους Υπουργούς Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, σχετικά με τα δημόσια έργα και τις συμβάσεις παραχώρησης των μεγάλων αυτοκινητοδρόμων.
Παρασκευή 09 Δεκεμβρίου 2011
ΠΡΩΤΟΛΟΓΙΑ
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Κύριε Υπουργέ, αφού σας ευχηθώ καλή επιτυχία και καλή συνεργασία στις συνθήκες που έχετε βρεθεί, να σας πω ότι η Κυβέρνηση αυτή δεν προέκυψε από κάποιο κοινό πρόγραμμα των κομμάτων που την στηρίζουν. Σε καμία περίπτωση δεν υπάρχει αυτό. Δεν πρόκειται δηλαδή περί συγκυβέρνησης.
Εμείς, κύριε Υπουργέ, στηρίξαμε τη χώρα. Και κανέναν άλλον.
ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ (Υπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων): Και εμείς.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Στηρίξαμε και την Κυβέρνηση ειδικού σκοπού.
ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ (Υπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων): Και εμείς.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Ο ειδικός σκοπός ήταν να παραμείνει η Ελλάδα στο ευρώ και την Ευρώπη. Από εκεί και πέρα δε δώσαμε ψήφο παραγραφής, όπως πολλοί στο ΠΑ.ΣΟ.Κ. νομίζουν ότι πράξαμε. Δώσαμε ψήφο εμπιστοσύνης για την επίτευξη του ειδικού αυτού σκοπού.
Θα αναφερθώ πολύ σύντομα στις συμβάσεις παραχώρησης, κύριε Υπουργέ, γιατί ήδη ακούστηκαν αρκετά. Θα επανέλθω, όμως, με αξιολογικές τοποθετήσεις για τη 2ετία που διέρρευσε, σε ό,τι αφορά στο θέμα των δημοσίων έργων, με έμφαση, βεβαίως, στο ΕΣΠΑ.
Όπως γνωρίζουμε όλοι, οι συμβάσεις παραχώρησης αποτελούν ένα μεγάλο κομμάτι της αγοράς δημοσίων συμβάσεων και ιδιαίτερα σημαντικό.
Μιλήσατε, κύριε Υπουργέ, για επαναδιαπραγμάτευση των συμβάσεων αυτών.
Κατά την προσωπική μου γνώμη, η επαναδιαπραγμάτευση θα πρέπει να γίνει σε ένα προκαθορισμένο και αυστηρό πλαίσιο, το οποίο προδιαγράφεται από την ανάγκη να εξασφαλιστεί ότι ο επιχειρηματικός κίνδυνος δεν πρόκειται να μεταβιβαστεί στο κράτος. Γι’ αυτό, λοιπόν, θα πρέπει, εσείς ως Υπουργός που προτάσσει την επαναδιαπραγμάτευση, να μας εξηγήσετε αναλυτικά πώς διασφαλίζεται κάτι τέτοιο.
Θα πρέπει επίσης να απαλειφθεί η αβεβαιότητα, την οποία βιωθούν οι παραχωρησιούχοι, η οποία προκύπτει από την οικονομική κρίση και από τη γενικότερη οικονομική κατάσταση της χώρας.
Δεν άκουσα, κύριε Υπουργέ, να έχετε υπόψη σας τις συμφωνίες που έχει κάνει ο κ. Χρυσοχοΐδης με την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων για τη δημιουργία ενός ταμείου εγγυοδοσίας που θα χρησιμοποιηθεί ως όχημα για να αποδεσμευτούν, υποτίθεται, κάποιες χρηματοδοτήσεις από την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων.
Πέρα από την γενικότερη απραξία του Υπουργείου -αναφέρθηκαν οι συνάδελφοι διεξοδικά- οι συμβάσεις παραχώρησης εγκαταλείφθηκαν. Στην ουσία αυτό έχει γίνει. Έχει όμως συμβεί και κάτι χειρότερο: Η όλη υπόθεση, κύριοι συνάδελφοι, υπονομεύτηκε από την προηγούμενη κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ. Και θα εξηγήσω πώς:
Με το που ανέλαβε η προηγούμενη κυβέρνηση, εξήγγειλε την αναθεώρηση των συμβάσεων αυτών, χωρίς να δώσει καμία κατεύθυνση για το περιεχόμενό της. Αναφέρομαι στις προγραμματικές δηλώσεις του κ. Ρέππα, που καλό είναι να τις ξαναδιαβάσετε για να θυμηθείτε. Είχε μιλήσει για επαναπροσδιορισμό των λανθασμένων συμβατικών όρων, για βελτίωση του τεχνικού σχεδιασμού των έργων και για επιτάχυνση των επιτάξεων, των απαλλοτριώσεων κ.ο.κ. Το τελευταίο, ήταν καλό. Τα προηγούμενα δύο, όμως, υπονόμευσαν την ίδια τη συζήτηση. Γιατί αυτό έγινε όταν βγαίνει το ίδιο το ελληνικό κράτος και λέει ότι υπάρχει κακός σχεδιασμός;
Να μιλήσω για τη μείωση των διοδίων; Δεν έχει υπάρξει καμία ουσιαστική συζήτηση. Εν τω μεταξύ, τα έργα έχουν σταματήσει, αλλά τα διόδια εισπράττονται, αν δεν κάνω λάθος.
Να αναφερθώ επίσης, στη δημιουργία ενός ειδικού λογαριασμού τον οποίο είχατε εξαγγείλει, ύψους 500 εκατομμυρίων ευρώ και στη συνέχεια εγκαταλείφθηκε ή μήπως στη δημιουργία μιας ανώνυμης εταιρείας ειδικού σκοπού όπου το δημοσιο επρόκειτο να εισφέρει όλα τα δικαιώματά του για τα μελλοντικά έσοδα από τα διόδια;
Όλα όσα προανέφερα, κύριε Υπουργέ, δημιούργησαν ένα περιβάλλον το οποίο ασφαλώς και δεν προσφέρεται για διαπραγμάτευση. Οι διαπραγματεύσεις έχουν ειδικά χαρακτηριστικά.
Να αναφέρω, τώρα, λίγα λόγια για την προηγούμενη ενδοκυβερνητική συνεννόηση, αλλά και τώρα, δεν νομίζω ότι πηγαίνουν καλύτερα τα πράγματα.
Πρώτον, θυμίζω ότι το Υπουργείο Οικονομίας και Ανταγωνιστικότητας θεσμοθέτησε Ειδική Ανεξάρτητη Αρχή για τον έλεγχο των δημοσίων συμβάσεων, η οποία θα αναλάβει και τις συμβάσεις παραχώρησης. Μάλιστα, ο νυν Υπουργός Υποδομών, μιλώντας τότε από αυτό το Βήμα είχε στηλιτεύσει τη δημιουργία μιας τέτοιας Ανεξάρτητης Αρχής, την οποία, θυμίζω ότι είχε εξαγγείλει και το ίδιο το Υπουργείο Μεταφορών το 2009.
Δεύτερον, το Υπουργείο Οικονομίας και όχι το δικό σας Υπουργείο, προκήρυξε διαγωνισμό για την πρόσληψη τεχνικού και νομικού συμβούλου για τις παραχωρήσεις. Είμαι σύμφωνος με αυτό. Κάποτε το Υπουργείο Οικονομίας είχε αυτή την αρμοδιότητα.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ (Υφυπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων): Εμείς το ζητήσαμε.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Αφού το ζητήσατε εσείς, γιατί δεν ζητήσατε να αναλάβετε εσείς το θέμα και όχι το Υπουργείο Οικονομίας, επειδή είναι και θέμα περιφερειακής ανάπτυξης;
Τρίτον, το Υπουργείο Οικονομικών και όχι το δικό σας Υπουργείο, στο Ν. 3919/2011 περιέλαβε διάταξη με την οποία καταργήθηκε το μέγιστο ποσοστό έκπτωσης 20% σε διαγωνιζόμενους σε δημόσιες συμβάσεις παραχώρησης. Εσείς το ζητήσατε κι αυτό; Θα χαρώ αν μου το πείτε. Εδώ, όμως, δεν μπορώ να καταλάβω τι γίνεται. Ποιος εισηγείται; Και πώς εξασφαλίζεται ότι σε όλο αυτό το πλέγμα των δημοσίων έργων το Υπουργείο σας έχετε έναν στοιχειώδη γενικό συντονισμό;
Τέταρτον, το Υπουργείο Περιβάλλοντος, και όχι το δικό σας Υπουργείο, ψήφισε διάταξη για τη δωρεάν εκπόνηση μελετών και στη συνέχεια παραχώρησή τους στο Δημόσιο για εφαρμογή.
Να μην αναφερθώ στις απαλλοτριώσεις, όπου απ’ ό,τι κατάλαβα το Υπουργείο Δικαιοσύνης ετοιμάζει νέα νομοθεσία. Ελπίζω – γιατί αυτό είναι ένα μείζον θέμα- να συνεισφέρετε κι εσείς.
Και θα ήθελα εδώ να θυμίσω ότι στα έργα ΕΣΠΑ, οι απαλλοτριώσεις είναι συγχρηματοδοτούμενες έως ποσοστό 10% επί του επιλέξιμου κόστους του έργου. Εμείς, ως Νέα Δημοκρατία, σας είχαμε προτείνει να συζητήσετε με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή προκειμένου να αυξηθεί το ποσοστό αυτό. Διότι, κύριε Υπουργέ, όταν δεν υπάρχει πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων και ειδικά εθνικό σκέλος, τι απαλλοτριώσεις θα κάνουμε; Και αναφέρομαι μόνο στις μεγάλες συμβάσεις αλλά και στις μικρές. Εκεί καθυστερούν τα περισσότερα έργα: στην έλλειψη του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων.
Η ουσία είναι ότι η κατάσταση στα δημόσια έργα είναι τραγική και η ευθύνη ανήκει αποκλειστικά στην προηγούμενη κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ. Και εδώ δεν υπάρχει καμία συζήτηση και καμία παραγραφή.
Η ανυπαρξία δημόσιων επενδύσεων σε συνδυασμό με τις τεράστιες καθυστερήσεις που έχουν δημιουργηθεί, έχουν εξοντώσει τον τεχνικό κόσμο της χώρας. Θα προσθέσω εδώ τις καθυστερήσεις του «Θησέα» και του ΕΣΠΑ, τη στάση πληρωμών που έχουν κηρύξει οι περισσότεροι ΟΤΑ – και αυτό είναι ένα πραγματικό γεγονός- καθώς και το θέμα των εγγυητικών επιστολών που έχει προκαλέσει στρέβλωση του ανταγωνισμού. Είμαι σίγουρος ότι ο κ. Βορίδης, θα με καταλάβει. Όταν, κύριε Υπουργέ, οι τράπεζες δεν εκδίδουν εγγυητικές επιστολές για εκπτώσεις δημοσίων έργων πάνω από 12,5%, η αναθέτουσα αρχή απευθύνεται στον δεύτερο, μετά στον τρίτο, τον τέταρτο και έτσι μια εργολαβία βρίσκεται με έναν ανάδοχο, ο οποίος στην αρχική αξιολόγηση είχε κριθεί λιγότερο κατάλληλος για να αναλάβει το έργο.
Αυτά πρέπει να σταματήσουν. Θα μπορούσατε να συνεννοηθείτε με τον κ. Χρυσοχοίδη, προκειμένου να δημιουργηθεί μέσα από τα περίφημα ταμεία χαρτοφυλακίου, ένα ταμείο εγγυοδοσίας για τα δημόσια έργα, προκειμένου να «ξεκολλήσουν» τουλάχιστον τα μικρά.
Θα ήθελα επίσης να αναφερθώ και για τον σχεδιασμό για τον οποίο έχουμε καταθέσει επανειλημμένες ερωτήσεις. Μια από αυτές απαντήθηκε από τον κ. Μαγκριώτη στις αρχές του καλοκαιριού. Τι μας είπε λοιπόν ο κ. Μαγκριώτης, πέρα από το γνωστό «λίβελο» που αντιγράφει σε όλες τις απαντήσεις, ότι δηλαδή για όλα φταίνε οι προηγούμενοι; Oτι παρέλαβε ένα πρόγραμμα «χωρίς αναπτυξιακό περιεχόμενο» και σε κατάσταση κατάρρευσης. Αυτά μας απαντούσε ο Υπουργός. Μιλούσε ακόμη, για ελλιπή σχεδιασμό της προηγούμενης κυβέρνησης και ότι δεν είχε προχωρήσει η μελετητική ωρίμανση των έργων.
Κύριοι συνάδελφοι, σύμφωνα με πίνακα της Γενικής Γραμματείας Δημοσίων Έργων, το 2011, οι υπογραφείσες συμβάσεις μελετών ήταν (1) μία, το 2010 σαράντα (40) και το 2009 εβδομήντα επτά (77). Οι δε υπογραφείσες συμβάσεις κατασκευής, το 2011, ήταν επίσης (1) μία, το 2010 ογδόντα πέντε (85) και το 2009 ήταν εκατόν πενήντα μία (151).
Επίσης, πέρα από τη μελετητική ωρίμανση, στην απάντηση του ο Υπουργός, αναφέρει ότι σε συνεργασία με τις περιφέρειες το Υπουργείο σας, επανασχεδιάζει το συνολικό πρόγραμμα των δημοσίων υποδομών που εντάσσονται στο ΕΣΠΑ. Κάτι το οποίο έχουμε ακούσει επανειλημμένα και από τον κ. Χρυσοχοίδη, κλπ.
Κατέθεσα προχθές μια ερώτηση με την οποία ζητώ να μου εξηγήσετε πως επανασχεδιάσατε αυτό το συνολικό πρόγραμμα. Τι ακριβώς μας λέτε; Ποιος επανασχεδιασμός έγινε και που έγινε, στη στρατηγική, στα έργα;
Το υπουργείο μας ανακοίνωνε , κύριοι συνάδελφοι, ότι το Επιχειρησιακό Πρόγραμμα ‘Ενίσχυσης της Προσπελασιμότητας’ δεν είχε αναπτυξιακό περιεχόμενο. Πού ακριβώς σας έλλειψε το αναπτυξιακό περιεχόμενο; Σε ποια σημεία; Και ποιες αλλαγές κάνετε; Δύο χρόνια «κλώθετε». Βέβαια, εσείς στην αναθεώρηση δεν έχετε τόσο μεγάλη ευθύνη, αφού το αρμόδιο Υπουργείο είναι το Υπουργείο του κ. Χρυσοχοίδη.
Θα ήθελα να σας γνωρίσω και ένα δημοσιευμένο υπόμνημα σχετικά με την άθλια κατάσταση στην οποία είχαμε παραλάβει το σύστημα παραγωγής δημοσίων έργων, το πως το εναρμονίσαμε με την κοινοτική νομοθεσία, καθώς και για το Σύστημα Διαχείρισης και Ελέγχου των κοινοτικών προγραμμάτων και έργων …
ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Εντός έξι μηνών.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: …μέσα σε έξι μήνες. Και μάλιστα κύριε Καλογιάννη, στη μέση της περιόδου εφαρμογής του Γ’ Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης και ενώ έπρεπε να σχεδιάσουμε και να ωριμάσουμε το ΕΣΠΑ. Και για να έχουμε καλό ερώτημα, ασχολείται σήμερα κανένας με το επόμενο ΕΣΠΑ; γιατί και τώρα συμπίπτουν οι χρονικές περίοδοι 2007-2013 με την προετοιμασία της επόμενης, 2014-2020.
Από εκεί όπου το αφήσαμε, δεν έχετε πάει ένα βήμα μπροστά. Το ίδιο πλαίσιο θα παραλάβουμε, όπως και τα έργα στο ίδιο σημείο που σας τα αφήσαμε, γιατί τα περισσότερα έχουν βαλτώσει.
Έρχομαι στον κ. Χρυσοχοίδη, πριν αναφερθώ στην task force του κου Ράϊχενμπαχ.
Έλεγε ο κ. Χρυσοχοίδης στις 3 Ιανουαρίου 2011: «Για το νέο έτος έχουμε θέσει ως στόχο απορρόφησης το διπλασιασμό της σε ποσοστό πάνω από 33%».
Στις 15 Ιανουαρίου 2011, στη δυτική Μακεδονία, εξήγγειλε ολοκληρωμένα σχέδια ανάπτυξης, ένα σε κάθε περιφέρεια με τη βοήθεια και των κεντρικών Υπουργείων. Τι έγινε με αυτά; Σας ζήτησε κανείς από το Υπουργείο Οικονομίας να συνεισφέρετε;
Επίσης, ο κ. Χρυσοχοΐδης ανέφερε χαρακτηριστικά: «Δεν θα φτιάξουμε το ίδιο αναπτυξιακό κουστούμι για όλους». Τελικά, ούτε αυτό το κουστούμι φτιάχτηκε. Ρακένδυτες παραμένουν οι περιφέρειες από κάθε πλευρά: επενδύσεων, ανάπτυξης και απασχόλησης.
Στις 25 Ιανουαρίου εξήγγειλε δέκα τρία σύμφωνα περιφερειακής ανάπτυξης, καθώς και συμβουλευτική υποστήριξη για την ωρίμανση των έργων του ΕΣΠΑ. Αυτά έγιναν τον Ιανουάριο του 2011. Τελικά, η συμβουλευτική αυτή υποστήριξη εκφυλίστηκε σε πρόσληψη μηχανικών με απευθείας μεταβίβαση πενήντα χιλιάδων ευρώ σε κάθε Δήμο για να ωριμάσουν τα έργα. «Τώρα που κάηκε το χωράφι…» Τώρα που δεν έχει μείνει τίποτα όρθιο. Τώρα θα ωριμάσουν τα έργα.
Και ποια έργα θα ωριμάσουν με αυτήν την τεχνική βοήθεια; Τα «κόλλυβα». Η κ. Κατσέλη στην πρώτη παρέμβασή της στον νόμο του ΕΣΠΑ ως αρμόδια Υπουργός, «κολλυβοποίησε» το πρόγραμμα σπάζοντας το κατώτατο όριο προϋπολογισμού ενός έργου. Και έτσι, φτάσαμε να έχουμε σήμερα έργα που μπορείτε να τα πληρώσετε, κύριε Υπουργέ, με την πιστωτική σας κάρτα! Έχουμε ενταγμένα έργα που απασχολούν το σύστημα διαχείρισης και ελέγχου προϋπολογισμού επτά, οχτώ, δέκα και δώδεκα χιλιάδων ευρώ.
Έρχεται ο κ. Χρυσοχοΐδης μετά από πολύ καιρό και δίνει μια συνέντευξη με τον αρμόδιο Επίτροπο τον κ. Χαν, στις 21 Σεπτεμβρίου του 2011. Και ανακοινώνει ότι έχει εκπονήσει ένα σχέδιο δράσης. Φαντάζομαι πως δεν σας έχει αφήσει «απ’ έξω». Αν και παραδοσιακά το ΥΠΕΧΩΔΕ είχε πάντα μια τάση να είναι αυτονομημένο, εμείς είχαμε καταφέρει με τους αρμόδιους Υφυπουργούς να κάνουμε ένα κοινό πρόγραμμα, το Πρόγραμμα Προσπελασιμότητας. Για πρώτη φορά στην Ελλάδα τα αρμόδια Υπουργεία σχεδίασαν από κοινού.
Στο σχέδιο δράσης που παρουσίασαν ο κ. Χαν και ο κ. Χρυσοχοΐδης καταγράφονται και αξιολογούνται, ένα προς ένα, εβδομήντα τέσσερα σημαντικά projects με στόχο να προκύψουν πέντε έργα ποιότητας για κάθε μια από τις δεκατρείς περιφέρειες. Ρώτησα λοιπόν για να μάθω: Ποια είναι αυτά τα εβδομήντα τέσσερα έργα, αλλά δεν πήρα απάντηση.
Κλείνοντας με την task force του κ. Ραϊχενμπαχ και σύμφωνα με την πρώτη τριμηνιαία έκθεσή του αναφέρονται τα εξής: «Επίσπευση εκατό έργων προϋπολογισμού εννέα δισεκατομμυρίων». «Να υπερκεραστεί το αδιέξοδο σχετικά με πέντε έργα εκμετάλλευσης αυτοκινητόδρομων». Έρχεται δηλαδή τώρα, μετά από δύο χρόνια, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, ένας τρίτος και ζητά να υπερκεραστεί το αδιέξοδο, το οποίο, όμως, δεν δημιουργήθηκε από μόνο του.
Αναφέρεται επίσης ότι «το 1/3 από τα επτά χιλιάδες έργα του ΕΣΠΑ είναι ανενεργό». Τα περισσότερα από αυτά είναι δημόσια έργα. Και συνεχίζει προτρέποντας «να δοθεί έμφαση σε σημαντικά έργα μεγάλου αντίκτυπου. Κάθε καθυστέρηση στη δρομολόγηση έργων συνεπάγεται με μεγάλες χαμένες ευκαιρίες. Στο πλαίσιο αυτό έχει ιδιαίτερη σημασία η πρόοδος των συμβάσεων παραχώρησης, τέσσερις εκ των οποίων επί του παρόντος έχουν τελματώσει εξαιτίας των αλλαγών στις οικονομικές και χρηματοοικονομικές συνθήκες, καθώς και εξαιτίας προβλημάτων υλοποίησης».
Εάν αναζητήσει περισσότερες πληροφορίες κανείς για το θέμα αυτό, θα ανακαλύψει δύο πράγματα: Πρώτον, το αποτέλεσμα της οικονομικής κρίσης που επηρέασε τη σχέση χρηματοπιστωτικού συστήματος και παραχωρησιούχων και δεύτερον, την αδράνεια του Υπουργείου Υποδομών.
Μαθαίνουμε ακόμα ότι η Ευρωπαϊκή Επιτροπή διερευνά τρόπους στήριξης των ελληνικών αρχών. Εσείς, έχετε έρθει σε επαφή με αυτήν την ομάδα; Σας έχουν ενημερώσει για το πώς το διερευνά αυτό; Η έκθεση αναφέρεται επίσης και στο ταμείο εγγυήσεων προϋπολογισμού ενάμισι δισεκατομμυρίου ευρώ, τα οποία θα «κλειδωθούν» από το ΕΣΠΑ προκειμένου να αποδεσμευθούν δάνεια από την ΕΤΕπ.
Ολοκληρώνοντας, έπρεπε, κύριε Μαγκριώτη, με το «καλημέρα σας» στο Υπουργείο να είχατε έρθει σε επαφή με την Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων και να είχατε ωριμάσει το θέμα της δανειοδότησης σε συνεργασία με τους παραχωρησιούχους και τα συναρμόδια Υπουργεία. Σας το λέω αυτό, διότι υπηρέτησα ως μέλος του διοικητικού συμβουλίου της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων και θυμάμαι πολύ καλά ότι το πρώην ΥΠΕΧΩΔΕ ήταν πάντα εκεί, εσείς όχι.
Κάτι τελευταίο: Θα δωρίσω το βιβλίο αυτό που έχω γράψει -με αναφορά στα δημόσια έργα- στον κ. Βορίδη ευχόμενος να του είναι χρήσιμο σε αυτή τη μεταβατική περίοδο που θα βρίσκεται στο Υπουργείο.
Ευχαριστώ πολύ.
ΔΕΥΤΕΡΟΛΟΓΙΑ – ΤΡΙΤΟΛΟΓΙΑ
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Κατ’ αρχήν κ. Υπουργέ, για την απορρόφηση στην οποία αναφερθήκατε. Είναι 31% αλλά υπό προϋποθέσεις. Με την ερώτηση που έχω καταθέσει ζητώ να μου δώσετε τις δαπάνες σε σχέση με την ημερομηνία υπογραφής των συμβάσεων για να δούμε πότε ακριβώς δημιουργήθηκε η «ύλη» δαπανών. Ένα το κρατούμενο.
Δεύτερον. Είπατε ότι παραλάβατε 2 δισεκατομμύρια ευρώ οφειλές. Αυτό σημαίνει, κύριε Πρόεδρε, ότι γίνονταν έργα. Και επρόκειτο για οφειλές έργων που ήταν ενταγμένα στο ΕΣΠΑ, άρα είχαν εξασφαλισμένη χρηματοδότηση.
Όσο για τους εθνικούς πόρους που είπατε, ας μην τινάζατε στον αέρα την ελληνική οικονομία, να μη χρειαζόταν να πέσουμε σε αυτή τη βαθιά ύφεση, στην ανεργία, σε όλο αυτό τον φαύλο κύκλο και έτσι να μην αναγκάζεται το πρόγραμμα δημοσίων επενδύσεων να λειτουργεί ως βαλβίδα ασφαλείας για την κάλυψη των δημοσιονομικών αστοχιών.
Προχωρώ τώρα στα άλλα ζητήματα που θίξατε.
Κατ’ αρχήν για τα διόδια: Είναι σαφές, κύριε Υπουργέ, ότι προεκλογικά εκμεταλλευθήκατε πολιτικά το θέμα αυτό. Θα καταθέσουμε όλες σας τις δηλώσεις. Δεν είναι πρόχειρες τώρα, γιατί δεν φανταζόμουν ότι θα γινόταν εδώ αναλυτικά αυτή η συζήτηση.
Έρχομαι τώρα στο θέμα της γενικότερης πολιτικής.
Είναι γεγονός, κύριε Πρόεδρε, ότι επί δύο χρόνια ασκήθηκε ολέθρια πολιτική. Διακινδύνευσε η χώρα την έξοδό της από τους ευρωπαϊκούς θεσμούς, απομονώθηκε διεθνώς και, τελικά, η προηγούμενη Κυβέρνηση κατέρρευσε αφού έχασε κάθε αξιοπιστία. Και θέλω εδώ να απαντήσω ειδικότερα στους συναδέλφους της Αριστεράς, που χρησιμοποίησαν διάφορα ευφυολογήματα περί «διαφορετικών ονείρων σε κοινό κρεβάτι». Θέλω να τους πω να στρέψουν προς τον Λαϊκό Ορθόδοξο Συναγερμό και την Κυβέρνηση, γιατί απ’ ό,τι φαίνεται, τα όνειρά στο Υπουργείο Μεταφορών είναι κοινά.
Εγώ είπα ότι δεν μπορεί να υπάρξει παραγραφή. Και το τεκμηρίωσα με επιχειρήματα, αλλά δεν πήρα καμία απάντηση.
Αυτή, λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, είναι για μας ξεκάθαρη θέση. Όπως ξεκάθαρη θέση είναι και το γεγονός ότι δεν συγκυβερνούμε. Δώσαμε ψήφο εμπιστοσύνης βάζοντας πλάτη στη χώρα. Και αυτό ήταν και ένα μήνυμα προς την κοινωνία αλλά και προς ορισμένα άλλα κόμματα που λειτουργούν σ’ αυτή εδώ την Αίθουσα πολύ υπερβατικά, ακραία, όσον αφορά στην έννοια της ευθύνης.
Αναφέρθηκε ο κ. Πρωτόπαπας στο τι συνέβη στην Ευρωπαϊκή Ένωση και τι πρόκειται να συμβεί σήμερα. Θα ήθελα να πω, κύριε Πρόεδρε, ότι χθες, πήραμε μια πρώτη γεύση ενός θλιβερού φαινομένου. Να προωθείται, δυστυχώς, η διχοτόμηση της Ευρώπης. Μιας Ευρώπης δύο ταχυτήτων. Πρόκειται για μια ανατροπή των παραδοσιακών αξιών της Ευρώπης όπως είναι η ισοτιμία και η Κοινοτική αλληλεγγύη. Για τη δημοσιονομική πειθαρχία εμείς δεν έχουμε αντίρρηση. Έχουμε όμως αντίρρηση στον τρόπο με τον οποίο θα επιτευχθεί η πολυπόθητη έξοδος από την ύφεση που όπως φαίνεται θα πλήξει εκ νέου όλη την Ευρώπη. Θέλω ακόμη να υπογραμμίσω ότι στις συζητήσεις που έλαβαν χώρα, δεν υπήρξε ουσιαστικά, καμία αναφορά στην ανάπτυξη.
Εμείς, ως Νέα Δημοκρατία λέμε ότι αυτό το σχέδιο, αυτή η πρόταση που κατατέθηκε από το γαλλογερμανικό άξονα, οικοδομήθηκε πάνω στη χώρα μας. Μια χώρα που μέσα σε δύο χρόνια μεταβλήθηκε σε σκιάχτρο, σε αποδιοπομπαίο της Ευρώπης.
Η Νέα Δημοκρατία έχει κάνει ξεκάθαρες προτάσεις για την ανάπτυξη, για τη ρευστότητα, για την έξοδο από την κρίση. Δυστυχώς όμως, με την ύλη που θα παραδώσει στην επόμενη Κυβέρνηση η σημερινή μεταβατική και η προηγούμενη, θα είναι πάρα πολύ δύσκολη υπόθεση να γυρίσουμε στην ανάπτυξη. Εκεί δηλαδή που θα έπρεπε να ήμασταν για να μη φτάσουμε εδώ που φτάσαμε. Είμαστε όμως βέβαιοι ότι θα τα καταφέρουμε.
Ευχαριστώ πολύ
Add comment
Για να σχολιάσετε πρέπει να συνδεθείτε.