Ολομέλεια_Κύρωση Απογραφής Πληθυσμού-Κατοικιών

ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ
ΙΓ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ Β΄- ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΟΣΤ΄

«Κύρωση Πράξης Νομοθετικού Περιεχομένου Διενέργεια Απογραφής Πληθυσμού – Κατοικιών».

Πέμπτη 14 Ιουλίου 2011

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.

Κύριε Υπουργέ, είστε εδώ προφανώς, γιατί την Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου την υπέγραψε ο κ. Παπακωνσταντίνου, άρα σ’ αυτή τη συζήτηση εκπροσωπείτε εσείς το Υπουργείο Οικονομικών. Ωστόσο, θα ήθελα να μου εξηγήσετε για ποιο λόγο δεν είναι εδώ και ο Υπουργός Εσωτερικών. Το ρωτώ αυτό για τον εξής λόγο: Την 1η Μαρτίου 2011 είχα καταθέσει μία ερώτηση προς το Υπουργείο Οικονομικών σχετικά με την προετοιμασία της απογραφής του 2011, νομίζοντας ότι το θέμα αφορούσε αποκλειστικά στην ΕΛΣΤΑΤ. Στις 20 Μαρτίου μου απαντήσατε ότι αρμόδιο να μου απαντήσει είναι το Υπουργείο Εσωτερικών. Και πράγματι μου απαντά το Υπουργείο Εσωτερικών, ο κ. Ντόλιος, αναφέροντας ότι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα και ότι όλα εξελίσσονται κανονικά.

Και ρωτώ: ποιος είχε τελικά την ευθύνη της απογραφής;

Οι συνάδελφοι αναφέρθηκαν ήδη στα προβλήματα που υπάρχουν στην ΕΛΣΤΑΤ, στον τρόπο που έχει οργανωθεί ως ανεξάρτητη αρχή, στο ότι δεν συνεδριάζει το διοικητικό συμβούλιο, στην παραίτηση του Αντιπροέδρου κ.ο.κ..

Η γενική απογραφή, κύριοι συνάδελφοι, των κτηρίων, του πληθυσμού και των οικιών είναι μία εθνική, ευρωπαϊκή, με βάση τον Κανονισμό 763/2008, αλλά και διεθνής υποχρέωσή μας.

Οι ανάγκες μιας ποιοτικά και ποσοτικά έγκυρης στατιστικής επεξεργασίας και πληροφόρησης είναι μεγάλες, διότι στη χώρα μας δεν μετράμε ό,τι θα έπρεπε να μετράμε και όπως θα έπρεπε να το μετράμε σε όλους τους τομείς, όπως: υγεία, εκπαίδευση, απασχόληση κ.ο.κ..

Τα όποια στοιχεία, συγκεκριμένης ποσότητας και ποιότητας, χρησιμοποιούνται για τη λήψη κρίσιμων αποφάσεων και από το δημόσιο αλλά και από τον ιδιωτικό τομέα, σε μικρο- αλλά και σε μακρο-επίπεδο.

Τα θέματα και στους δύο τομείς, είναι πολλά.

Ένα παράδειγμα για τον δημόσιο τομέα, είναι η κοινωνική και η οικονομική πολιτική. Ένα δεύτερο είναι ο σχεδιασμός των εθνικών, τομεακών και κλαδικών, πολιτικών. Εάν δεν υπάρχουν διαθέσιμα αξιόπιστα δημογραφικά στοιχεία, πώς θα σχεδιαστεί αναπτυξιακή πολιτική; Παράδειγμα αποτελεί ο Επενδυτικός νόμος στον οποίο, όπως γνωρίζετε, χρησιμοποιήθηκε μόνο το κριτήριο του ΑΕΠ, ενώ θα μπορούσε να είχε εμπλουτιστεί με πολύ περισσότερα κριτήρια, π.χ. την ανεργία, τις δημογραφικές εξελίξεις κ.ο.κ.. Άλλο παράδειγμα είναι η ενεργειακή πολιτική. Απογράφουμε τα κτήρια. Βλέποντας το δελτίο απογραφής δημιουργείται η εντύπωση ότι δεν συλλέγουμε όλες τις κατάλληλες πληροφορίες προκειμένου να χαράξουμε ενεργειακή πολιτική, με την έννοια της βελτίωσης της ενεργειακής αποδοτικότητας των κτηρίων της χώρας αλλά και να λάβουμε κατάλληλες αποφάσεις σε ό,τι αφορά στην τιμολόγηση.

Ένα τρίτο σημαντικό θέμα είναι ο σχεδιασμός των περιφερειακών πολιτικών, η «χωρική διάσταση της ανάπτυξης». Εδώ και είκοσι μήνες η Κυβέρνησή σας αποφασίζει πολιτικές που είναι χωρικά τυφλές. Αγνοούνται συγκεκριμένου είδους στοιχεία με βάση τα οποία, θα έπρεπε να σχεδιάζεται η περιφερειακή πολιτική σε μία ευνομούμενη πολιτεία.

Στο ν.3614/2007 για τη διαχείριση του ΕΣΠΑ, είχαμε προβλέψει τη δημιουργία ενός παρατηρητηρίου για την περιφερειακή ανάπτυξη της χώρας που να μετρά εξειδικευμένους δείκτες, ώστε να μην αναγκάζεται η χώρα να προστρέχει συνεχώς σε συμβούλους αξιολόγησης των όποιων πολιτικών αποφασίζουμε. Το καταργήσατε.

Τα στοιχεία πρέπει πάντα να είναι αξιόπιστα και για δύο ακόμη λόγους: γιατί μπορούν να αποτελέσουν βάση για γενικότερες, πιο εξειδικευμένες στατιστικές έρευνες αλλά και γιατί είναι σημαντικά για την εκλογική διαδικασία.

Σχετικά τώρα με ένα κορυφαίο και πολύ επίκαιρο ζήτημα. Πρόκειται για τις αποφάσεις που λαμβάνονται με βάση τα στοιχεία της απογραφής, σχετικά με τη στατιστική κατάταξη της χώρας. Εδώ έχουμε δύο υποκατηγορίες. Η πρώτη απόφαση αφορά στην ταυτοποίηση των περιφερειών κατά NUTS η γνωστή ονοματολογία σχετικά με την περιφερειακή δομή της χώρας. Η Κυβέρνησή σας παλαιότερα, είχε χάσει τη μεγάλη ευκαιρία αξιοποίησης του Κανονισμού 1059/2003 για μία ευνοϊκή αναδιοργάνωση των περιφερειών της χώρας. Την ίδια ευκαιρία έχασε και πρόσφατα με τον «Καλλικράτη». Αυτά έχουν αναδειχθεί και στον κοινοβουλευτικό έλεγχο, χωρίς να ακούσουμε από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ κάποιον αντίλογο.

Η δεύτερη απόφαση αφορά στην κατανομή των διαρθρωτικών πόρων της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Γνωρίζετε, κύριε Υπουργέ ότι στις 29 Ιουνίου η Ευρωπαϊκή Επιτροπή κατέθεσε την πρότασή της σχετικά με τον Κοινοτικό προϋπολογισμό για την περίοδο 2014-2020. Με βάση την πρόταση αυτή, η χώρα μας, σε σχέση με την τρέχουσα περίοδο, ενδέχεται να χάσει σχεδόν τα 4/5 του πακέτου της. Είχαμε παρουσιάσει το ζήτημα αυτό σε αυτήν εδώ την Αίθουσα με χάρτες. Σας είχαμε εξηγήσει ότι γίνονται πολύ μεγάλα λάθη από την ΕΛΣΤΑΤ, που θα μας οδηγήσουν σε τεράστιες απώλειες πόρων. Ήρθε τώρα η πρόταση της Ευρωπαϊκής Επιτροπής να μας δικαιώσει. Σας καλώ να ανατρέξετε στο Παράρτημα 2 της πρότασης αυτής όπου εμφανίζονται οι ίδιοι ακριβώς χάρτες που είχαμε προβλέψει πριν από πολύ καιρό. Και αυτό έγινε, επειδή η ΕΛΣΤΑΤ άλλαξε τη μεθοδολογία υπολογισμού της συμβολής των ΔΕΚΟ στο ΑΕΠ, με αποτέλεσμα να αυξηθεί τεχνητά το ΑΕΠ της περιόδου 2007-2009, με βάση το οποίο υπολογίζονται από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή οι πόροι. Πρόκειται για ολέθρια λάθη, τα οποία πληρώνει η χώρα. Εάν τα στοιχεία δεν είναι έγκυρα, τότε και οι πολιτικές που αποφασίζονται με βάση τα στοιχεία αυτά δεν είναι ορθές.

Σχετικά τώρα με τον Κανονισμό 763/2008. Τα ερωτήματα που τίθενται σε μια απογραφή δεν είναι, σύμφωνα με τον Κανονισμό, υποχρεωτικά. Τα κράτη-μέλη έχουν την ελευθερία να καλύψουν με ερωτήματα και άλλες ανάγκες των χρηστών. Δεν θα μπορούσαν τα δελτία απογραφής να καλύψουν και άλλους τομείς και ιδίως εκείνους για τους οποίους δεν γίνονται μετρήσεις;

Κύριε Υπουργέ, δυστυχώς ούτε αυτός ο τομέας μπορεί να εξαιρεθεί από τη γενικευμένη ανεπάρκεια της Κυβέρνησής σας η οποία, όπως είπα, κοστίζει στη χώρα και θα κοστίζει και στο μέλλον το οποίο και υποθηκεύσατε. Γιατί όλοι γνωρίζουμε ότι για την κοινωνική και οικονομική συνοχή διαθέτουμε μόνο τους πόρους που έρχονται από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Θέλω να ολοκληρώσω με το θέμα της κρίσης στην Ευρωζώνη και να σας ρωτήσω: Γιατί η Κυβέρνησή σας δεν έχει αξιοποιήσει δηλώσεις που γίνονται κατά καιρούς από αρμοδίους Επιτρόπους; Για παράδειγμα ο κ. Μπαρνιέ είπε προσφάτως ότι οι χώρες που βρίσκονται εκτός αγορών, δεν πρέπει να αξιολογούνται από τους οίκους. Αποτυπώθηκε κάπου αυτό; Γιατί δεν το επικαλέστηκε ο Πρωθυπουργός στις επιστολές του, που τελευταία γράφει τη μία μετά την άλλη προς τον κ. Μπαρόζο. Και ένα δεύτερο ερώτημα που θα ήθελα να μας απαντήσετε με την εμπειρία σας. Το γεγονός ότι το καταστατικό της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας της απαγορεύει να διακρατεί ομόλογα χωρών που βρίσκονται υπό καθεστώς πτώχευσης, δεν είναι ένα ακόμη επιχείρημα προς συζήτηση σε επίπεδο Ευρωζώνης στο πλαίσιο αναζήτησης μιας συνολικής λύσης; Αλλά για να υπάρχει λύση, πρέπει να υπάρχει και σχέδιο.

Εσείς, απ’ ό,τι φάνηκε μέχρι σήμερα, όχι μόνο δεν έχετε σχέδιο, αλλά δεν μπορείτε να προδιαγράψετε, να προτείνετε ή να διαπραγματευτείτε ούτε και ad hoc λύσεις.