Διαρκής Επιτροπή_Εθνική Αρχή Συντονισμού Πτήσεων

ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ
ΔΙΑΡΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΚΑΙ ΕΜΠΟΡΙΟΥ

Συνέχιση της επεξεργασίας και εξέτασης του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων «Εθνική Αρχή Συντονισμού Πτήσεων και άλλες διατάξεις».

Πέμπτη 12 Δεκεμβρίου 2013

Στην Αθήνα, σήμερα, 12 Δεκεμβρίου 2013, ημέρα Πέμπτη και ώρα 10.30΄, συνήλθε σε συνεδρίαση, στην Αίθουσα Γερουσίας του Μεγάρου της Βουλής, η Διαρκής Επιτροπή Παραγωγής και Εμπορίου, με θέμα ημερήσιας διάταξης:

Συνέχιση της επεξεργασίας και εξέτασης του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων «Εθνική Αρχή Συντονισμού Πτήσεων και άλλες διατάξεις».

Στη συνεδρίαση παρέστη ο Υπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, ο κ. Μιχαήλ Παπαδόπουλος, Υφυπουργός Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων, καθώς και αρμόδιοι υπηρεσιακοί παράγοντες.

Ο Πρόεδρος της Επιτροπής, αφού διαπίστωσε την ύπαρξη απαρτίας, κήρυξε την έναρξη της συνεδρίασης και έκανε την α΄ ανάγνωση του καταλόγου των μελών της Επιτροπής. Παρόντες ήταν οι Βουλευτές κ.κ.:

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Διάβασα με πολύ ενδιαφέρον το σχέδιο νόμου και θέλω να κάνω τις εξής παρατηρήσεις:

Καταρχήν, σε ό,τι αφορά στο πρώτο κεφάλαιο, είναι σαφές ότι χρειαζόμαστε ένα ισχυρό εθνικό, αλλά και ευρωπαϊκό αεροπορικό σύστημα. Το αεροπορικό μεταφορικό όριο το οποίο έχει αυξηθεί σημαντικά, έχει δημιουργήσει συμφόρηση με αποτέλεσμα η χωρητικότητα να περιορίζεται. Καταρχήν θα πρέπει να δούμε για ποιο λόγο η Ελλάδα έχει χάσει μερίδια στον ευρωπαϊκό και ευρύτερο εναέριο χώρο και ποιες είναι οι επιπτώσεις σε διάφορους τομείς, όπως, για παράδειγμα, ο τουρισμός;

Ένα άλλο θέμα είναι εάν η περιορισμένη χωρητικότητα συνδέεται με τους λόγους για τους οποίους έχουμε χάσει μερίδια. Δηλαδή, με το γεγονός ότι τα αεροδρόμια μας έχουν παραμείνει από πλευράς υποδομών σε πολύ χαμηλό επίπεδο, κυρίως τα περιφερειακά. Επίσης, ίσως θα ήταν χρήσιμο να παρευρεθεί και το ΤΑΙΠΕΔ στην ακρόαση των φορέων, το οποίο είναι πλέον ο ιδιοκτήτης των αεροδρομίων της χώρας μας και ο φορέας που θα οργανώσει τους διαγωνισμούς παραχώρησης του δικαιώματος χρήσης, εκμετάλλευσης, αξιοποίησης των περιφερειακών αεροδρομίων. Εδώ, έχουμε ενστάσεις: το ΤΑΙΠΕΔ έχει «τσουβαλιάσει» άσχετα μεταξύ τους αεροδρόμια. Θα πρέπει να έρθει να μας ενημερώσει σε ποια φάση βρίσκονται οι διαγωνισμοί και ποια πιθανότητα επιτυχίας μπορεί να εγγυηθεί ότι θα έχουν.

Μια δεύτερη ανάγκη είναι ο εθνικός συντονισμός, ο οποίος πρέπει να είναι ισχυρός και ασφαλώς, κατά αναλογία των οδηγιών της ΙΑΤΑ. Όπως αναφέρεται στο νομοσχέδιο, πρέπει να λαμβάνουμε υπόψη την αγορά που έχει δημιουργηθεί σε ευρωπαϊκό επίπεδο, τη δευτερογενή αγορά των slots, όπου δεν γνωρίζω πώς οι ελληνικές αεροπορικές εταιρείες την αξιοποιούν. Τέλος, όλα αυτά που συζητάμε γίνονται σε εφαρμογή των κοινών κανόνων κατανομής slots στην Ε.Ε.

(Συνέχεια ομιλίας κυρίου ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗ)

Αυτά είναι θέματα, που αφορούν στον ανταγωνισμό και ως εκ τούτου θα πρέπει να δώσουμε πολύ μεγάλη σημασία. Το λέω αυτό, γιατί τα slots μαζί με το brand name είναι στην ουσία η περιουσία των αεροπορικών εταιρειών, όχι τα αεροσκάφη.

Στο θέμα της Αρχής Συντονισμού, εκείνο που καταλαβαίνω, κύριε Υπουργέ, είναι ότι η Αρχή συγχωνεύεται με τον υπεύθυνο προγραμματισμού σε μία νέα Εθνική Αρχή. Στο παρελθόν, οι διαθέσιμοι χρόνοι, τα slots, κατανέμονταν από την ίδια την Αρχή και κάποιος άλλος, εν προκειμένω ο υπεύθυνος προγραμματισμού, διασφάλιζε όπως αναφέρει το νομοσχέδιο, την πλέον αποτελεσματική χρήση των υποδομών. Αυτό είναι πολύ ευρύτερο θέμα από τα slots, η ύπαρξη δηλαδή ενός μηχανισμού που διασφαλίζει ότι χρησιμοποιούμε αποτελεσματικά τα αεροδρόμιά μας, τις υποδομές μας. Δεν ξέρω εάν θα πρέπει η νέα Εθνική Αρχή Συντονισμού να ενισχυθεί με τέτοιου είδους αρμοδιότητες ώστε να μην κάνει απλώς τον ρυθμιστή. Θα ήθελα λοιπόν λεπτομέρειες για τις αρμοδιότητες αυτές, καθώς και τη συγκατάθεσή σας προκειμένου να συζητήσουμε το πώς ακριβώς θα ενισχυθούν.

Η Εθνική Αρχή εποπτεύεται από τον Υπουργό και επικουρείται από αυτή μια Επιτροπή, δηλαδή τον πρώην υπεύθυνο προγραμματισμού. Σωστά; Εάν πρόκειται για μια ανεξάρτητη αρχή, ίσως θα έπρεπε να εμπλέξουμε τη Βουλή. Το άρθρο 8 αναφέρει ότι ο κανονισμός εσωτερικής λειτουργίας της Αρχής δεν εγκρίνεται από τον Υπουργό αλλά η ίδια εγκρίνει τον κανονισμό της. Κατ’ αναλογία της Ρυθμιστικής Αρχής Λιμένων που είχα εντάξει στο ν. 4150/2013 του Υπουργείου Ναυτιλίας και Αιγαίου, μιας Αρχής η οποία εποπτευόταν από τον Υπουργό, τα μέλη της θα μπορούσαν να ορίζονται με πράξη του υπουργικού συμβουλίου. Σκεφτείτε το, δεν είναι αργά για να κάνετε την αλλαγή. Ο νόμος επαναλαμβάνω είναι ο 4150/2013. Θα σας βοηθήσει να απαντήσετε και στην κριτική της αντιπολίτευσης.

Σε σχέση με τους πόρους της Αρχής χρειάζονται διευκρινήσεις. Θέσεις. . Οιφορείς διαχείρισης των αεροδρομίων θα καταβάλλουν τέλη εφάπαξ ή ετησίως. Ίσως θα πρέπει να επιφυλάξετε μια πράξη, πχ μια κοινή υπουργική απόφαση, που να ρυθμίζει το μηχανισμό χρηματοδότησης, ώστε η Αρχή να είναι πραγματικά ανεξάρτητη, να έχει δηλαδή σταθερούς ίδιους πόρους. –Και σας καταθέτω με την ευκαιρία μια πρόταση: είναι γνωστό ότι η Ελλάδα, λόγω δημοσιονομικών δυσχερειών, δεν μπορεί να ανταποκριθεί με ευκολία στις διεθνείς υποχρεώσεις της, για παράδειγμα, δεν καταβάλλουμε την ετήσια συνδρομή μας στον Eurocontrol. Μήπως θα έπρεπε η υποχρέωσή μας αυτή να καλύπτεται από τον προϋπολογισμό της Εθνικής Αρχής Συντονισμού; Το λέω αυτό διότι η σχετική δαπάνη καταβάλλεται προφανώς από τον τακτικό προϋπολογισμό, ο οποίος έχει περιορισμούς και προβλήματα με αποτέλεσμα η χώρα να εκτίθεται διεθνώς.

Στο μέρος Β’ του νομοσχεδίου και, ειδικότερα στο θέμα των συμβατικών κινητήρων που θα μετατραπούν σε κινητήρες πεπιεσμένου φυσικού αερίου, θα ήθελα να θέσω –ορισμένα ζητήματα. Καταρχήν, ο έλεγχος της μετατροπής των κινητήρων από τα ΚΤΕΟ, ιδιωτικά ή δημόσια, είναι σημαντικός. Δεν γνωρίζω, όμως, κατά πόσο οι προδιαγραφές που θα τεθούν για τους μετατροπείς θα είναι σε τέτοιο επίπεδο ώστε στη συνέχεια να μην δημιουργούνται διάφορα ζητήματα στα ΚΤΕΟ. Σχετικά με τα ορολογικά θέματα: θα πρέπει να συντονιστείτε με το Υπουργείο Οικονομικών, ώστε η ανάπτυξη αυτής της νέας αγοράς καυσίμων, όπως είναι το CNG, να συνοδεύεται από τα κατάλληλα κίνητρα. Αν θέλουμε να δημιουργήσουμε πραγματική αγορά θα πρέπει να επεκταθούν οι σταθμοί πλήρωσης. Δεν μπορούμε να έχουμε, σταθμούς πλήρωσης δεξαμενών οχημάτων μόνο στην Αττική ή τη Θεσσαλονίκη. Πρέπει να κάνετε έναν σχεδιασμό, έναν προγραμματισμό. Επίσης, θα πρέπει να σκεφθείτε και κάτι άλλο. Υπάρχουν περιοχές της ελληνικής περιφέρειας, που εκ των πραγμάτων αποκλείονται, είτε γιατί η αγορά τους είναι μικρή είτε γιατί δεν έχει νόημα να αναπτυχθούν υποδομές ή και εξειδίκευση στα ιδιωτικά ΚΤΕΟ. Αναφέρομαι στα νησιά. Κάτι θα πρέπει να πάρουν λοιπόν τα νησιά από αυτή την ιστορία. Δεν μπορεί να αναπτύσσουμε μια μεγάλη αγορά ενός εναλλακτικού καυσίμου και κάποιοι Έλληνες να είναι αποκλεισμένοι.

Στο άρθρο 19 ανοίγουμε το επάγγελμα των μεταφορέων. Συμφωνούμε.

Άρθρο 20. Συστήματα εισροών – εκροών. Ο κ. Πρόεδρος ήταν τότε Υφυπουργός Εμπορίου και εγώ ήμουν Γενικός Γραμματέας του Υπουργείου Ανάπτυξης με αρμοδιότητα την ενέργεια. Αναφέρετε στο νομό ότι, η εγκατάσταση του συστήματος σε όλες τις δεξαμενές των πρατηρίων αποφασίστηκε με την Υπουργική Απόφαση 20155/1268/2009. Πρόκειται για μια υπουργική απόφαση που εκδώσαμε κατ’ εξουσιοδότηση νόμου που είχαμε ψηφίσει τότε με τον κ. Χατζηδάκη. Τότε θεσπίστηκε για πρώτη φορά η υποχρεωτική εισαγωγή συστημάτων εισροών – εκροών στα πρατήρια καυσίμων. Αυτό σας το λέω όχι για να πάρω τα εύσημα, αλλά γιατί πέρασαν πέντε χρόνια και ακόμη δεν έχουμε κάνει αυτό που πρέπει. Οι δυσκολίες δεν είναι στην πολιτεία ή στο πολιτικό σύστημα αλλά στην ίδια την αγορά, τη δομή της. Η διάταξη περί εφαρμογής των συστημάτων στο σύνολο των δεξαμενών των πρατηρίων, ανεξάρτητα από το αν αυτές αναγράφονται στην άδεια λειτουργίας είτε στο σωστό αριθμό είτε στη σωστή χωρητικότητα, είναι στην ουσία εκ των υστέρων νομιμοποίηση παράνομων ή παράτυπων δεξαμενών, δηλαδή δεξαμενών που παρέκλιναν από την αρχική άδεια. Έτσι το καταλαβαίνω. Επειδή έχω ασχοληθεί πολύ με το θέμα και έχω έρθει σε σύγκρουση με πρατηριούχους και υπηρεσίες στο παρελθόν, θέλω να γνωρίζω – δεν είστε εσείς αρμόδιος γι’ αυτό- το ιστορικό ελέγχων που έκανε το ΥΠΕΚΑ και οι Νομαρχίες στα συγκεκριμένα πρατήρια που θα διορθώσουν εκ των υστέρων τις άδειές τους. Συμφωνώ να διορθωθούν οι άδειες, αλλά θέλω να δω γιατί αυτός που έκανε ελέγχους από τις νομαρχίες και το Υπουργείο δεν είχε πάρει χαμπάρι για τις αποκλίσεις των δεξαμενών.

Επίσης, πρέπει να δείτε και το καύσιμο με μόλυβδο, δεν θυμάμαι πώς λέγεται, μάλλον LRP. Υπάρχουν πολλά πρατήρια που έχουν ακόμη τέτοιες δεξαμενές, ενώ τα αυτοκίνητα όλο και λιγοστεύουν. Θα πρέπει να αδειάσουν αυτές τις δεξαμενές και να αποθηκεύουν άλλα καύσιμα. Τα αυτοκίνητα ας μην τα πετάξουν οι άνθρωποι, ας χρησιμοποιούν οι ίδιοι πρόσθετα στη βενζίνη.

Άρθρα 24 και 25. Είναι σκάνδαλο, κύριοι συνάδελφοι, Είναι απαράδεκτο. Για μια ακόμη φορά γίνεται προσπάθεια να δημιουργηθεί ή να ενισχυθεί «όμιλος επιχειρήσεων Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδος». Έχω ασκήσει πολλές φορές κριτική για το θέμα σε πολλά νομοσχέδια και επιρροή όπου μπορούσα, με την ιδιότητα του Υπουργού. Δεν είναι δυνατόν να δίνουμε τη δυνατότητα στο ΤΕΕ να ιδρύει ή να συμμετέχει σε ανώνυμες εταιρείες με διάφορους σκοπούς. Κάποιοι είναι συμβατοί και τους αποδέχομαι, αλλά κάποιοι άλλοι όχι όπως η υποστήριξη κρατικών υπηρεσιών σε θέματα ελέγχωνη σύνταξη κανονισμών και προδιαγραφών, η ακόμα, η σύνταξη τιμολογίων δημοσίων έργων. Είναι δυνατόν;

Το άρθρο 25 παρακάτω αναφέρει ότι το ΤΕΕ δύναται να ιδρύει επιστημονικά επαγγελματικά τμήματα με τους ίδιους σκοπούς που αναφέρει το άρθρο 24. Δηλαδή, ο «όμιλος εταιριών ΤΕΕ» θα αντιστοιχίσει στο οργανόγραμμά του αυτά τα τμήματα με τις ανώνυμες εταιρείες στις οποίες θα συμμετέχει. Το αναφέρει πολύ καθαρά το άρθρο 25: «στα επιστημονικά και τα επαγγελματικά τμήματα δύναται να συμμετέχουν μέλη του ΤΕΕ και αντεπιστέλλοντα μέλη μη μέλη του ΤΕΕ». Αυτά τα μη μέλη του ΤΕΕ, προφανώς – το λέω από τώρα- θα είναι τα μέλη που θα στέλνει το ΤΕΕ στα διοικητικά συμβούλια των ανωνύμων εταιριών στις οποίες θα συμμετέχει. Ας αποφασίσουμε, το ΤΕΕ είναι τελικά τεχνικός σύμβουλος της πολιτείας ή επιχείρηση; Το λέω αυτό και για τους συναδέλφους μηχανικούς που θα γκρινιάξουν. Αν θέλει να είναι επιχειρηματίας, τότε να μην είναι σύμβουλος της πολιτείας. Δεν γίνονται και τα δύο.