Ολομέλεια_Διασυνοριακή Υγειονομική Περίθαλψη

ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ
ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ Β΄- ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΛΓ΄

Επί του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Υγείας.

Τετάρτη 20 Νοεμβρίου 2013

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Άκουσα με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον όσα είπε ο κ. Στρατούλης και τον συγχαίρω για την εμπεριστατωμένη προσέγγιση. Το θέμα της δωρεάς οργάνων και των μεταμοσχεύσεων είναι μείζον και πρέπει να τύχει της προσοχής όλου του ιατρικού κόσμου, του πολιτικού κόσμου και της διοίκησης. Είναι ζήτημα ζωής και θα πρέπει να διδαχθούμε και από το εξωτερικό σε αυτό.

Πήρα τον λόγο, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, γιατί κάθε φορά που έρχεται προς ενσωμάτωση μια Κοινοτική Οδηγία, αποτελεί για μένα μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να αποδείξω για την Αξιωματική Αντιπολίτευση τρία πράγματα τα οποία πιστεύω βαθιά. Το ένα είναι ο σαφέστατος αντιευρωπαϊκός προσανατολισμός της. Το δεύτερο είναι η εσωστρέφεια με την οποία αντιμετωπίζει όλα τα θέματα. Και το τρίτο είναι η πλήρης έλλειψη σχεδίου. Το πράττω από καλή πρόθεση, όχι με πολιτικό κίνητρο. Γιατί νομίζω ότι θεμέλιο για να πάει κάποιος πολιτικός φορέας μπροστά είναι πάνω απ’ όλα η αυτογνωσία, να γνωρίζει δηλαδή, τι δεν γνωρίζει για να μπορεί να διορθωθεί.

Σχετικά με την ενσωμάτωση Κοινοτικής Οδηγίας η τυπολογία είναι μεγάλη. Έχουμε μη συμμόρφωση, με καθυστέρηση ή καθόλου συμμόρφωση, εσφαλμένη συμμόρφωση, ορθή συμμόρφωση, αλλά μη εφαρμογή ή εσφαλμένη εφαρμογή. Αυτή η τυπολογία δεν σημαίνει ουδόλως ότι δεν αναλαμβάνουμε τις υποχρεώσεις που απορρέουν από τις Οδηγίες. Εξ ου και στις περισσότερες των περιπτώσεων κατά το παρελθόν, είχαμε πρόστιμα για κάτι που προσφέρει το δευτερογενές κοινοτικό δίκαιο.

Έρχομαι λοιπόν, σε εσάς και ρωτώ ευθέως. Από τη στιγμή που η ενσωμάτωση είναι υποχρέωση, εσείς τι ψηφίζετε, κύριοι συνάδελφοι; Ψηφίζετε παρών; Ομιλώ επί της οδηγίας, όχι επί των τροπολογιών. Δεν υπάρχει νομική πράξη της Ευρωπαϊκής Ένωσης με την οποία αν δεν έρχεστε σε αντίθεση, να μην έρχεστε σε σύγκρουση. Καμία. Στις περισσότερες μάλιστα εκ των οποίων εγώ έχω εντοπίσει και ευθεία ιδεολογικοπολιτική σύγκρουση, εξ ου και «Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς».

Τώρα, το πώς θα πορευθείτε σύμφωνα με τα όνειρά σας να κυβερνήσετε μια Ευρωπαϊκή χώρα, χρειάζεται μια εξήγηση. Εγώ δίνω μια άλλη: είναι αντιευρωπαϊκό το κλίμα; Είναι. Όσο καλλιεργώ αυτό το κλίμα, έχω τη δυνατότητα να πάρω ψήφους. Άρα, υπάρχει και το στοιχείο της μικροπολιτικής.

Σχετικά τώρα με το δεύτερο θέμα, της εσωστρέφειας. Η Οδηγία δίνει τη δυνατότητα να καλύπτονται δαπάνες περίθαλψης από τη μια πλευρά των συνόρων υπό προϋποθέσεις, ανέφερε και ο κ. Στρατούλης ορισμένες, εφόσον όμως – βασική προϋπόθεση- η άλλη πλευρά μπορεί να παρέχει υπηρεσίες υψηλού επιπέδου. Σωστά; Τα διαδικαστικά δηλαδή, το εύρος της περίθαλψης ή άλλα θέματα, όπως οι μηχανισμοί εφαρμογής θα αποφασίζονται σε εθνικό επίπεδο για να ανταποκρίνονται στα εθνικά συμφέροντα.

Δεν άκουσα καμία πρόταση για το πώς θα κάνουμε καλύτερη προσαρμογή. Εσείς λέτε όχι. Το επιχείρημα του αγαπητού εισηγητή της αξιωματικής αντιπολιτεύσεως είναι ότι η υγεία δεν είναι εμπορεύσιμος τομέας. Αναφέρατε ότι ο ασθενής δεν είναι μηχανή κέρδους. Ρωτώ εγώ: Η υγεία είναι διεθνώς εμπορεύσιμο προϊόν; Σε άλλες χώρες, είναι. Είναι εξαγωγικό προϊόν; Είναι. Βοηθάει το ισοζύγιο τρεχουσών συναλλαγών; Δείτε τις χώρες που κάνουν εισαγωγή ασθενών χωρίς να έχουν και καλούς γιατρούς, όπως εμείς. Άρα, είναι.

Γιατί λέτε όχι λοιπόν; Γιατί θέλετε να είμαστε περίκλειστη κοινωνία, οικονομικό σύστημα, οικονομικό μοντέλο; Γιατί δεν κοιτάτε παραέξω. Με την ευκαιρία αυτή προτείνω να ενταχθεί στην εθνική αναπτυξιακή στρατηγική, η οποία θα εκφραστεί οσονούπω με το Σύμφωνο Εταιρικής Σχέσης 2014-2020, ο τομέας της υγείας ακριβώς λόγω της προστιθέμενης αξίας του. Για έναν λόγο παραπάνω. Γιατί θα είναι και ένα κίνητρο για να βελτιώσουμε τις υποδομές μας με σκοπό να προσελκύσουμε ασθενείς. Έτσι θα δώσουμε μεγάλη προοπτική στην απασχόληση και θα επωφεληθούν όλοι οι Έλληνες και ιδίως, εκείνοι που ζουν σε διασυνοριακές περιοχές. Μάλιστα, θεωρώ σημαντικό το εθνικό σημείο επαφής που θα δίνει πληροφορίες για όσους θέλουν να λάβουν υγειονομική περίθαλψη, γιατί ο ασθενής θα επιλέγει το καλύτερο. Θα είναι δηλαδή και ένας τρόπος αξιολόγησης. Αν δεν μας προτιμούν, σημαίνει ότι κάτι δεν πάει καλά.

Κατέγραψα και ένα δεύτερο επιχείρημά σας, ότι, δηλαδή, δεν προσφέρει στο ΕΣΥ, αντίθετα το υποβαθμίζει. Εδώ λοιπόν είναι η καρδιά του «όχι» του ΣΥΡΙΖΑ. Για να γίνουν όλα αυτά τι χρειάζονται μεταρρυθμίσεις. Εσείς είστε υπέρ των ρυθμίσεων και όχι των μεταρρυθμίσεων.

Για παράδειγμα, αναφέρθηκε το θέμα των ιαματικών υποδομών. Αν θέλετε, κύριοι συνάδελφοι, να σας πω και κατ’ ιδίαν την εμπειρία που είχα στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή με το θέμα των ιαματικών λουτρών της Κυλλήνης. Το είπατε βεβαίως με αφορμή τη μεταβίβαση των ιαματικών υποδομών στο ΤΑΙΠΕΔ προς αξιοποίηση.

Ρωτώ εγώ: Δεν είναι η ανικανότητα του κράτους να κάνει τον επιχειρηματία αυτή που μας οδήγησε εδώ που μας οδήγησε; Αν θέλετε μπορούμε να το κουβεντιάσουμε σε βάθος και να λάβουμε μία απόφαση.

Ορθώς πήγαν αυτές οι υποδομές στο ΤΑΙΠΕΔ, γιατί αφορούν στην επιχειρηματική διάσταση της υγείας και συνδέονται, τέμνονται με μια άλλη αναπτυξιακή δυνατότητα, που είναι ο τουρισμός. Η Υγεία και ο τουρισμός έχουν επικαλύψεις. «Επικαλύψεις» σημαίνει «συνέργειες» και πάνω εκεί πρέπει να δουλέψουμε ώστε να αξιοποιήσουμε κάθε δυνατότητα.

Κι επειδή ανέφερα ότι σας ενδιαφέρουν μόνο οι ρυθμίσεις και όχι οι μεταρρυθμίσεις, απόδειξη αποτελεί η τροπολογία σας, με την οποία ζητάτε να ανακληθεί η υπουργική απόφαση διασύνδεσης των νοσοκομείων της Σύρου και της Νάξου. Δεν το κατανοώ. Λέτε να ψηφίσουμε νομοθετική ρύθμιση για να ανακληθεί μια Υπουργική Απόφαση; Να καταργηθεί η διάταξη που εξουσιοδοτούσε τον Υπουργό να υπογράψει την Υπουργική Απόφαση; Δηλαδή, τέτοια βιασύνη να πείτε στους ψηφοφόρους σας στις Κυκλάδες ότι εσείς καταθέσατε την τροπολογία αλλά το Υπουργείο δεν την έκανε δεκτή;

Ο Υπουργός, με άλλη αφορμή, έδωσε τη δυνατότητα να αποσυνδεθεί, για παράδειγμα, η ενοποίηση νοσοκομείων και να διατηρηθεί η αυτοτέλειά τους δια της διασυνδέσεως. Επ’ αυτού να συζητήσουμε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χρήστος Μαρκογιαννάκης): Όχι παραπάνω.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Ένα λεπτό, επτά και ένα, οκτώ λεπτά.

Το τρίτο θέμα στο οποίο ήθελα να αναφερθώ είναι η έλλειψη σχεδίου. Η χρηματοδότηση κρατικών δαπανών, που τη θέλετε να είναι αθρόα, προϋποθέτει άνοδο του ΑΕΠ, αλλιώς δεν βγαίνει. Υπάρχουν τρία επιχειρήματα ως προς αυτό.

Πρώτον, η Ελλάδα εκτός από το καλό κλίμα και γιατρούς, έχει μακρά ιστορία εισαγωγής ασθενών από γειτονικές και από μεσογειακές χώρες.

Δεύτερον, μεγάλα ιδιωτικά νοσοκομεία αποτελούν -ειλικρινά το πιστεύω αυτό και το έχουμε δει στην πράξη πολλές φορές- ισχυρούς περιφερειακούς ανταγωνιστές. Δηλαδή φέρνουν συνάλλαγμα στη χώρα.

Τρίτον, οι συνέργειες και οι επικαλύψεις των δύο τομέων που προανέφερα. Η υγεία και ο τουρισμός μπορούν να δώσουν σωρευτικά ανταγωνιστικά πλεονεκτήματα. Ποια είναι η άποψη του ΣΥΡΙΖΑ επ’ αυτού; Γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μας λέει αν θέλει πραγματικά να αξιοποιήσουμε αυτά τα ανταγωνιστικά πλεονεκτήματα με στόχο την αύξηση των δημοσίων εσόδων;

Τέλος, χαίρομαι που ο Υπουργός αναγνωρίζει τη γεωγραφική ιδιομορφία και χαίρομαι που είναι ο πρώτος Υπουργός που εφαρμόζει τον ν.4150/2013 του Υπουργείου Ναυτιλίας και Αιγαίου περί νησιωτικότητας. Βέβαια, καλό είναι να προχωρήσουμε παραπέρα. Είναι μεν πολύ σωστή η παράταση των συμβάσεων των επικουρικών γιατρών για τρία χρόνια, είναι πολύ σωστή η αποκέντρωση σε επίπεδο υγειονομικής περιφέρειας, αλλά η στελέχωση πρέπει να γίνεται κατά προτεραιότητα στα νησιά. Και αναφέρομαι στο παράδειγμα του Δήμου Οινουσσών που ανέδειξε και η Κοινοβουλευτική μας Εκπρόσωπος.

Τέλος, δεν συμφωνώ με την απόσυρση, αν κατάλαβα καλά, της ρύθμισης που είχατε σχετικά με τη διευκόλυνση δημιουργίας ιδιωτικών κλινικών στα νησιά. Είναι σωστή η απλή διαδικασία ίδρυσης, είναι σωστή η ευελιξία ως προς τις κλίνες και η δυνατότητα μεταστέγασης στα νησιά. Αυτές οι δυσκολίες αδειοδότησης είναι που οδήγησαν στη μείωση της επιχειρηματικής πρωτοβουλίας.

Ευχαριστώ πολύ.