Διαρκής Επιτροπή_Ρυθμίσεις θεμάτων Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας_Β’ ανάγνωση

ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ
ΔΙΑΡΚΟΥΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΚΑΙ ΕΜΠΟΡΙΟΥ

Συνέχιση της επεξεργασίας και εξέτασης του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής «Ρυθμίσεις θεμάτων Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας και άλλες διατάξεις».

Πέμπτη 10 Οκτωβρίου 2013

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Κύριε Υπουργέ, όπως γνωρίζετε, οι ΑΠΕ δεν είναι μία απλή ενεργειακή επιλογή, όπως η συμβατική ενέργεια. Υπάρχουν και υποχρεώσεις. Έχουμε την υποχρέωση μέχρι το 2020, να καλύψουμε με ΑΠΕ κατά 20% την τελική κατανάλωση ενέργειας στη χώρα. Αυτό σημαίνει πως απαιτείται σημαντικό ποσοστό ηλεκτροπαραγωγής από ΑΠΕ στο ενεργειακό μας μείγμα. Θυμάμαι ότι κάποια στιγμή άγγιζε το 40%. Όμως, η υποχρέωση αυτή σε ευρωπαϊκό επίπεδο καθορίζεται κατά 50% με βάση το Α.Ε.Π. μίας χώρας. Εμείς έχουμε καθίζηση του Α.Ε.Π. τα τελευταία χρόνια. Άρα, λοιπόν, το ένα ζήτημα είναι η ρεαλιστική αναθεώρηση της υποχρέωσης . Το άλλο αφορά στο πώς θα πετύχουμε το ποσοστό ηλεκτροπαραγωγής από ΑΠΕ που απαιτείται στο ενεργειακό μας μείγμα, όπως προανέφερα. Αν είναι τόσο υψηλό, τι θα πρέπει να κάνουμε εσωτερικά του μείγματος ΑΠΕ, για να το επιτύχουμε; Θα ήθελα να αναφέρω για μια ακόμη φορά, την επιφύλαξη που είχα εκφράσει όταν η πρώην Υπουργός ΠΕΚΑ, η κα Μπιρμπίλη, αντί στρατηγικού σχεδιασμού, είχε θεσπίσει μια Υπουργική Απόφαση με την οποία καθορίζεται το μείγμα ΑΠΕ, ανά τεχνολογία. Διαφωνώ πλήρως και θα εξηγήσω γιατί.

Κύριε Υπουργέ, χρειαζόμαστε μία εθνική ενεργειακή στρατηγική, που θα απαντά σε όλα αυτά. Και αυτή δεν θα πρέπει να παρέχει τέτοιες ευελιξίες, ώστε να αλλάζουν, κατά το δοκούν, ορισμένες βασικές ενεργειακές αποφάσεις σε αυτή τη χώρα. Διότι έτσι, δεν δημιουργείται το απαραίτητο επενδυτικό περιβάλλον. Όταν δεν υπάρχει σταθερότητα, δεν μπορείς να περιμένεις επενδύσεις. Και η φύση των ΑΠΕ είναι τέτοια, που χρειάζεται ιδιωτικές επενδύσεις. Δεν μπορούμε να τα κάνουμε όλα δημόσια σ’ αυτή τη χώρα και απευθύνομαι στο Κ.Κ.Ε. και στο ΣΥ.ΡΙΖ.Α.

Θα αναφερθώ τώρα σε κάποιες άλλες προϋποθέσεις και μετά στα άρθρα. Εκτός από την εθνική ενεργειακή στρατηγική και τον απαραίτητο μακροχρόνιο ενεργειακό σχεδιασμό – και εδώ τονίζω το λάθος που έγινε με την κατάργηση των δομών όπως το ΣΕΕΣ, χρειάζονται και υποδομές δικτύων, κέντρων υψηλής τάσης και λοιπά. Και θα πρέπει να καταδείξουμε την ευθύνη που έχουν και οι Δήμοι σε αυτή την υπόθεση.

Έχω πολλές περιπτώσεις από το παρελθόν, όπως του Αλιβερίου, της Κορίνθου, των Πατρών, της Αργυρούπολης, του Ρουφ, όπου οι Δήμοι είχαν «στυλώσει τα πόδια» και δεν άφηναν να γίνουν έργα. Μιλάμε από τη μία πλευρά για ΑΠΕ και από την άλλη πλευρά δυναμιτίζουμε τις προϋποθέσεις ανάπτυξής τους.

Το επόμενο θέμα είναι ένα σταθερό χωροταξικό. Κύριε Υπουργέ, με το άρθρο 3, δίνετε τη δυνατότητα να μεταφερθεί η εγκατάσταση άπαξ. Ωραία. Αν αλλάξει, όμως, το χωροταξικό;
Επίσης, χρειάζονται αυστηροί κανόνες που να ενθαρρύνουν τα ώριμα έργα. Για να γίνει αυτό, θα πρέπει να αναπτυχθεί ένας ισχυρότατος ελεγκτικός μηχανισμός.

Θυμάμαι ότι στο ν. 3734 του 2009, τον οποίο επεξεργάστηκα ως Γενικός Γραμματέας Ενέργειας, είχαμε προβλέψει τη δυνατότητα να γίνονται αυστηροί έλεγχοι στις υφιστάμενες προσφορές σύνδεσης αλλά και στα ανεκτέλεστα έργα. Τι έγινε αυτή η ελεγκτική διαδικασία; Έχουμε σήμερα καταλήξει στο πόσα ακριβώς είναι τα ανεκτέλεστα, ή τα εγκατεστημένα, ή τα έργα με εμπορική σύμβαση κλπ ώστε να μπορούμε να είμαστε βέβαιοι ότι οι ρυθμίσεις που κάνετε είναι προς τη σωστή κατεύθυνση;

Χρειάζεται επίσης και ένας ανεξάρτητος ρυθμιστής. Και θα διαφωνήσω, πλήρως, με τον Πρόεδρο της Επιτροπής μας. Επιτέλους, κύριε Πρόεδρε, δεν μπορούμε να τα ρυθμίζουμε όλα πολιτικά. Υπάρχουν μερικά πράγματα που δεν γνωρίζουμε πώς να τα αντιμετωπίσουμε. Χρειάζεται άλλου είδους υποστήριξη. Επικρίνω, βεβαίως, την αδυναμία του Κράτους να διαχειριστεί διοικητικά θέματα. Και επειδή εν προκειμένω, αυτή η αδυναμία ήταν πολύ μεγάλη, αναγκάστηκε να τα μεταφέρει στη Ρ.Α.Ε.. Όμως, παρόλα αυτά, θα πρέπει να διαφυλάξουμε την ανεξαρτησία της Αρχής.

Το λέω αυτό, γιατί σε ένα άρθρο – δεν θυμάμαι σε ποιο – επιφυλάσσεται απόφαση για την έγκριση του κανονισμού λειτουργίας της Αρχής από τον Υπουργό Π.Ε.Κ.Α.. Διαφωνώ, κύριε Υπουργέ, να εγκρίνετε εσείς τον κανονισμό της Ρ.Α.Ε.. Επίσης, πρέπει να έχουμε Ανεξάρτητη Αρχή, να μπορεί να πληρώνει τους υπαλλήλους της, παρά τις δεσμεύσεις που έχουμε αναλάβει – και να το εξηγήσουμε αυτό στους εταίρους μας. Θα πρέπει να μπορεί να προσλαμβάνει το κατάλληλο προσωπικό, που χρειάζεται, το οποίο δεν είναι το ίδιο για κάθε φορά και να το πληρώνει από τον προϋπολογισμό της.

Δύο λόγια ακόμη επί των άρθρων. Άρθρο 1. Η άδεια είναι διετής και η παράταση τετραετής. Δηλαδή, 200% και πάνω του χρόνου ισχύος της άδειας. Μπορούμε να έχουμε σοβαρούς επενδυτές έτσι;

Δεύτερον, ως προς τα υδροηλεκτρικά. Το είπα και προηγουμένως. Συμφωνώ να τα στηρίξουμε, αλλά να μην αλλάζουμε προσανατολισμό με τόσο μεγάλη ταχύτητα στη χώρα. Είχαμε την «έκρηξη» των φωτοβολταϊκών, και τώρα πάμε στα υδροηλεκτρικά; Χρειάζεται σταθερότητα στο σχεδιασμό.

Σχετικά με το πρόγραμμα μικρών ανεμογεννητριών. Φαντάζομαι ότι τη μελέτη θα την κάνει το Κ.Α.Π.Ε., αν και δεν το αναφέρει το σχετικό άρθρο. Θα καθοριστούν κάποιες περιοχές προτεραιότητας ή θα είναι ίδιο για όλη τη χώρα; Και τι θα γίνει στο μη διασυνδεδεμένο, δηλαδή, στα νησιά;

Άρθρο 5, σχετικά με τα τέλη προς τους νησιωτικούς δήμους. Είχαμε προτείνει στο νόμο της κυρίας Μπιρμπίλη το 1% να παρακρατείται από το ΔΕΔΔΗΕ και το υπόλοιπο να πιστώνεται στη ΔΕΗ και η ΔΕΗ να το πιστώνει στους τοπικούς καταναλωτές. Να ξεκαθαρίσουμε ότι αυτό θα πρέπει να αφορά στους πρώην Καποδιστριακούς Δήμους και όχι τους Καλλικρατικούς.

Άρθρο 14. «Πρόγραμμα Εξοικονομώ» για τους Δήμους. Το «Εξοικονομώ» ήταν ένα συγχρηματοδοτούμενο Πρόγραμμα, που αφήσαμε «προίκα», το 2009, στον τότε Υπουργό, κ. Μανιάτη. Προσωπικά διαφωνώ με την κατάργηση της ιδίας συμμετοχής των Ο.Τ.Α.. Πρέπει και οι Ο.Τ.Α., παρά τις δυσκολίες, να βάλουν το χέρι στην τσέπη. Είναι λίγα τα χρήματα. Δεν έχουν; Υπάρχουν εργαλεία. Από την στιγμή που θα εξοικονομήσουν με επενδύσεις ενεργειακό κόστος ας πονέσουν. Να καταλάβουν ότι τα έργα δεν είναι έργα βιτρίνας για ψήφους, αλλά ουσίας που θα τους βοηθήσουν να εξοικονομήσουν χρήματα. Διαφωνώ, λοιπόν, με την επιχορήγηση από το ΠΔΕ..

Και κάτι ακόμη, που είναι άδικο. Μαθαίνω ότι το Γενικό Λογιστήριο έκοψε τη δυνατότητα κάλυψης του κόστους των αξιολογητών του «Εξοικονομώ». Μέγα λάθος. Μα δεν είναι επιλέξιμο κόστος; Κάνουμε ένα σωρό αναδρομικές ρυθμίσεις, κάντε και εδώ μια αναδρομική ρύθμιση, δεν είναι δυνατόν να υλοποιούνται έργα, να έχουν αξιολογηθεί φάκελοι – και το λέω γιατί το πονάω το Πρόγραμμα, επειδή εγώ το έκανα – και να υπάρχει κόσμος, ο οποίος δούλεψε και τώρα δεν πληρώνεται. Φέρτε μια ρύθμιση. Φαντάζομαι ότι έχετε τη δυνατότητα.

Έρχομαι στις ρυθμίσεις για τις ΕΠΑ. Καταλαβαίνω την ανάγκη να προχωρήσουν πολύ γρήγορα τα δίκτυα χαμηλής πίεσης – δεν γνωρίζω εάν οι ετειρείες έχουν καλύψει την υποχρέωση που είχαν από την αρχική άδεια, μπορεί ναι, μπορεί όχι. Αλλά εδώ μου φαίνεται ότι είστε πολύ γενναιόδωροι, δηλαδή, θα μπαίνουν, θα σκάβουν όπου θέλουν, όποτε θέλουν κ.λπ., αρκεί να το γνωστοποιήσουν. Εντάξει, χρειάζεται η επιτάχυνση, αλλά μήπως πρέπει να ξαναδείτε αυτό το άρθρο, για να μην έχουμε πρακτικά προβλήματα στο μέλλον;

Άρθρο 20. Αναβίωση αδειών εγκατάστασης. Νεκρανάσταση δηλαδή. Κύριε Υπουργέ, ξαναδείτε τους όρους και τις προϋποθέσεις. Δεν είναι ωραία πράγματα αυτά.

Τέλος, επί των θεμάτων προσωπικού. Χθες, στην Επιτροπή Κοινωνικών Υποθέσεων, ήρθε ο Υπουργός κ. Γεωργιάδης και μας ενημέρωσε για τις Επιτροπές που έχει συστήσει με σκοπό τον αναπροσανατολισμό του ΕΟΠΥΥ, εάν δηλαδή θα αγοράζει υπηρεσίες υγείας ή θα τις παρέχει ο ίδιος κ.λπ., μεγάλη συζήτηση, πολύ ενδιαφέρουσα, που πρέπει να την κάνουμε. Όμως, παρά του ότι συζητάμε ήδη τον αναπροσανατολισμό του ΕΟΠΥΥ, βλέπω ρυθμίσεις – και δεν είναι μόνο στο δικό σας νομοσχέδιο όπως αυτή με την οποία δίνετε στο προσωπικό της ΔΕΗ ή των θυγατρικών τη δυνατότητα να αποσπάται στον ΕΟΠΥΥ. Δεν ξέρω εάν πρόκειται για λίγους ανθρώπους ή εάν οι άνθρωποι αυτοί βρίσκονται ήδη εκεί. Πρέπει να γίνει ευρύτερη συζήτηση, γιατί δεν είναι μόνο θέμα της ΔΕΗ. Είναι και άλλοι πολλοί φορείς που αποσπούν κόσμο στον ΕΟΠΥΥ. Θα βρεθούμε μπροστά σε μια χαοτική κατάσταση, όπου δεν θα ξέρουμε ποιος υπηρετεί πού και από πού προέρχεται. Σας ευχαριστώ.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Κύριε Πρόεδρε μια διευκρίνιση για τη Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας, είπα να φτιάξουμε κράτος για να μπορεί να ανακτήσει από τη Ρυθμιστική Αρχή τις διοικητικές αρμοδιότητες που κακώς της μεταβίβασε πριν από χρόνια. Αλλά ανεξάρτητος ρυθμιστής σε μια αγορά όπως η ενεργειακή είναι κάτι που χρειάζεται και εφαρμόζεται διεθνώς. Δεν θα πρωτοτυπήσουμε εμείς εδώ, ούτε και θα αφήσουμε η πολιτική διαμάχη, που υπάρχει, να επηρεάζει τέτοιου είδους δομές, οι οποίες αποτελούν προϋπόθεση για να μπορεί να λειτουργήσει με διαφάνεια η αγορά.

Ας τις κάνουμε καλύτερες, ας επιλέγουν καλύτερα στελέχη, ας δώσουμε αυστηρότερο περιεχόμενο στον τρόπο άσκησης των καθηκόντων τους, αλλά μην βάλουμε εδώ μέσα προς συζήτηση τη σκοπιμότητα. Για παράδειγμα, κάποιοι είπαν ότι η ενέργεια – με εξαίρεση τους πολίτες– είναι κοινωνικό αγαθό και για τις επιχειρήσεις. Εγώ πιστεύω ότι είναι παροχή υπηρεσίας, κρίσιμη για την ανάπτυξη, αλλά παροχή υπηρεσίας. Εάν, λοιπόν, κάθε φορά που επικρατεί η μια ή η άλλη άποψη αλλάζουμε και τον προσανατολισμό, δηλαδή κατεδαφίζουμε ένα ολόκληρο σύστημα, τότε χαθήκαμε.