Ολομέλεια_Ρυθμίσεις θεμάτων Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας

ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ
ΙΕ΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ
ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ
ΣΥΝΟΔΟΣ Β΄- ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ Θ΄

Επί του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής «Ρυθμίσεις θεμάτων Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας και άλλες διατάξεις».

Πέμπτη 17 Οκτωβρίου 2013

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Πολλές φορές, δεν είπα πάντα. Πάντως όσοι επικαλούνται συνεχώς κοινωνικές επαναστάσεις – δεν το λέω για εσάς- υποσυνείδητα τις ονειρεύονται. Εσείς το λέτε φανερά και αυτό σας κάνει να ξεχωρίζετε.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, περιβαλλοντικά ωφέλιμη είναι κάθε μορφή ενέργειας, η οποία μειώνει την εξάρτηση της χώρας από εισαγόμενα ορυκτά καύσιμα. Με αυτήν την έννοια να προωθήσουμε τις ΑΠΕ και κυρίως τις μικρές, γιατί εξισορροπούν και το ενεργειακό μας σύστημα. Αναπτυξιακά χρήσιμη όμως είναι κάθε μορφή ενέργειας η οποία οδηγεί στην παραγωγή συμβατικής θερμικής ισχύος – φορτίων βάσης – σε προσιτές τιμές. Αυτό τι σημαίνει; Αξιοποίηση των εγχώριων ορυκτών καυσίμων, αυτών που έχουμε τώρα και αυτών που θα ανακαλύψουμε στο μέλλον. Μιλάμε λοιπόν για ενεργειακή επιλογή.

Ως πυλώνας βιώσιμης ανάπτυξης και κοινωνικής συνοχής – γιατί αναφέρθηκα σε προσιτές τιμές- αυτή η επιλογή οφείλει να λαμβάνεται στο δομημένο θεσμικό περιβάλλον της Ευρωπαϊκής Ένωσης, κύριοι συνάδελφοι του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό το δομημένο περιβάλλον οργανώνεται από οδηγίες και κανονισμούς. Επί του προκειμένου αυτό σημαίνει απελευθέρωση αγοράς, σημαίνει ελεύθερη επιλογή προμηθευτή, σημαίνει ΑΠΕ 20% στην τελική κατανάλωση, σημαίνει βελτίωση ενεργειακής αποδοτικότητας, εξοικονόμηση κλπ.

Όλα αυτά μαζί. Δεν είναι à la carte. Και είναι κοινοτική υποχρέωση. Τις αποδέχεστε αυτές τις υποχρεώσεις; Διότι, αν τις αποδέχεστε, θα πρέπει ο λόγος που εκφράζουν οι Βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ να συνάδει απολύτως με αυτό το ευρωπαϊκό θεσμικό περιβάλλον. Εγώ θεωρώ δεδομένο ότι τις αποδέχεστε. Θα σας αποδείξω όμως παρακάτω πολλές αναντιστοιχίες. Λέτε δηλαδή πράγματα που δεν συνάδουν.

Ο κ. Τσίπρας μίλησε για ανασυγκρότηση της παραγωγικής βάσης της χώρας. Όλοι το επιδιώκουμε. Συμφωνούμε όλοι ότι κυρίαρχη είναι η οικονομική διάσταση της ενέργειας στο εγχείρημα της ανασυγκρότησης της παραγωγικής βάσης.

Είναι σαφές ότι αυτό δεν μπορούμε να το πετύχουμε μόνο με μετάβαση μέσω ΑΠΕ, γιατί υπάρχει κόστος. Ήλιος, νερό και αέρας δεν είναι δωρεάν. Έχουν κόστος.

Είναι επίσης σαφές ότι το κόστος της ενέργειας είναι μεγαλύτερο απ’ αυτό που θα θέλαμε. Θα θέλαμε πιο φτηνή ενέργεια. Είναι ενδεχομένως μεγαλύτερο από την ποιότητα της ενεργειακής υπηρεσίας που παρέχεται. Σίγουρα πάντως είναι μεγαλύτερο για τις επιχειρήσεις, επειδή έχουν να αντιμετωπίσουν και την πτώση των πωλήσεων λόγω υφέσεως. Τι πρέπει να κάνουμε λοιπόν; Να μειώσουμε το κόστος. Για να το μειώσουμε, χρειάζονται διαρθρωτικές αλλαγές. Με τις διαρθρωτικές αλλαγές εσείς έχετε αλλεργία σε όλα τα επίπεδα.
Πώς, λοιπόν, θα γίνει μετάβαση; Θυμίζω ότι για πράσινη ανάπτυξη μας μιλούσε και ο κ. Παπανδρέου. Οι επιλογές είναι δύσκολες. Μιλάμε για ενεργειακό μείγμα. Και εδώ πρέπει να ξεκαθαρίσετε ποια είναι η άποψή σας.

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΑΛΕΞΟΠΟΥΛΟΣ: …(δεν ακούστηκε)

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Το πιο καλό και υπό τύπον ανεκδότου θα το διαβάσω αργότερα. Είναι το περίφημο άρθρο περί ενεργειακής δημοκρατίας, που αποτελεί τον καθρέφτη των απόψεων του ΣΥΡΙΖΑ. Έρχομαι, στα όσα είπε ο κ. Τσίπρας στην τηλεόραση πριν από λίγες μέρες. Μας προέτρεψε να επενδύσουμε στη ναυτιλία, στον τουρισμό, στη γεωργία και στις Ανανεώσιμες Πηγές Ενέργειας. Ρωτώ εγώ: Τα θεσμικά πάνω κάτω έχουν γίνει όλα. Δηλαδή, χωροταξικό, ρυθμιστικές βελτιώσεις, μείωση γραφειοκρατίας. Όλα έχουν γίνει. Άρα, τι εννοεί ο κ. Τσίπρας; Εννοεί κίνητρα.

Εξ όσων γνωρίζω, τα κίνητρα είναι δύο ειδών. Είτε κίνητρο επιδότησης κεφαλαίου της επένδυσης -οι περισσότερες χώρες το έχουν εγκαταλείψει- είτε από εθνικούς πόρους που δεν έχουμε, είτε από ΕΣΠΑ, που έχουμε μεν, αλλά έχουμε άλλες προτεραιότητες.

Το δεύτερο κίνητρο ποιο είναι; Είναι η εγγυημένη τιμή της παραγόμενης ενέργειας.

Δηλαδή, επιδότηση μέσα από λογαριασμό που πληρώνουν οι καταναλωτές, οικιακοί και βιομηχανικοί, αφαιρουμένου του κόστους παραγωγής της ενέργειας που υποκαθίσταται από ΑΠΕ. Αν τα λέω καλά, κύριε Γενικέ. Εδώ είναι η διαρθρωτική αλλαγή. Είναι σωστό αυτό το κόστος που υποκαθίσταται από τις ΑΠΕ; Και αν όχι, πώς θα το διορθώσουμε; Γιατί και μη απελευθέρωση και ανανεώσιμες πηγές ενέργειας και όλα φτηνά δεν γίνεται. Να το ξεκαθαρίσουμε.

Αυτά διατείνεται ο κ. Τσίπρας, οι Βουλευτές σας όμως έχουν διαφορετική άποψη. Άκουγα προχθές τον σεβαστό κατά τα άλλα κ. Γλέζο να λέει ότι οι ανεμογεννήτριες ενοχλούν τα έντομα που επικονιάζουν τα φυτά. Άκουγα και τη κ. Διώτη να δηλώνει ότι είναι αντίθετη με τα υδροηλεκτρικά στα δάση και τις δασικές περιοχές. Μα, τα νερά στα βουνά είναι. Δεν είναι πουθενά αλλού. Άρα, να μην υπάρχει τέτοια απόκλιση απόψεων, τουλάχιστον με τον Αρχηγό σας. Συμβουλή φιλική.

Πάμε τώρα στην κοινωνική διάσταση της ενέργειας. Μιλάμε για ενεργειακή φτώχεια. Τρεις είναι οι παράγοντες. Είναι οι υψηλές τιμές. Δεν το ακουμπάτε αυτό. Το πιάνετε μόνο από την πλευρά των φόρων.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΕΤΡΑΚΟΣ: Εμείς δεν το ακουμπάμε;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Περιμένετε.

Είναι η σπατάλη στην κατανάλωση ενέργειας στα σπίτια μας και είναι και τα χαμηλά εισοδήματα. Αυτό το ακουμπάτε, γιατί εκεί είναι η εύκολη λύση. «Καταργώ το μνημόνιο, ανεβαίνουν τα εισοδήματα, οι μισθοί και τελείωσε η υπόθεση». Εύκολη λύση. Ας έλθουμε τώρα τους συναδέλφους που ασχολούνται με τις τιμές.

Εγώ λέω, λοιπόν, ότι ασχολείστε μόνο από την πλευρά των φόρων. Παράδειγμα η τροπολογία που κατέθεσαν είκοσι συνάδελφοι του ΣΥΡΙΖΑ. Τι λέει στην πρώτη σελίδα η τροπολογία; Ζητά «κατάργηση» -όχι μείωση- «των ειδικών φόρων κατανάλωσης και του Φ.Π.Α. πετρελαίου θέρμανσης». Κατ’ αρχήν, αυτό είναι κοινοτική υποχρέωση, συνδέεται δε με αυτό που είπα προγουμένως, ότι δεν έχετε καμία αίσθηση των υποχρεώσεων της χώρας. Να μη μιλήσω περί ασφάλειας δικαίου κ.λπ. Στη δεύτερη σελίδα το προσγειώνετε λίγο. Λέτε «επιστροφή του ειδικού φόρου κατανάλωσης πετρελαίου θέρμανσης στα επίπεδα του Μαρτίου 2011». Αυτό θέλετε να γίνει τώρα, άμεσα. Το φυσικό αέριο, όμως γιατί το ξεχάσατε;

Να σας πω ότι, όπως το ρωτάτε, μπορώ να υποθέσω ότι εξυπηρετείτε τα συμφέροντα των πετρελαϊκών εταιρειών; Διότι αν γινόταν αυτό στο πετρέλαιο, τι θα γίνει με το αέριο; Προσοχή, λοιπόν γιατί αυτά τα πράγματα αποδεικνύουν επιπολαιότητα.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΕΤΡΑΚΟΣ: Κλείστε το ναυτιλιακό, τις εξαγωγές, να δείτε πώς γίνεται.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δριβελέγκας): Παρακαλώ, μην διακόπτετε, κύριε συνάδελφε.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Σας διέφυγαν αυτά, γιατί ασκείτε ψηφοθηρική δράση και όχι ουσιαστική πολιτική.

Θέλω να πω δύο λόγια για το άρθρο του ΣΥΡΙΖΑ που διάβασα στην «ΑΥΓΗ». Μιλάει για τρίτο δρόμο κλπ, αναφέρει ότι δεν ταιριάζει στο ΣΥΡΙΖΑ ούτε το νεοφιλελεύθερο πλαίσιο της ενέργειας που εκπορεύεται καθαρά από την Ευρωπαϊκή Ένωση ούτε η συνέχιση του συγκεντρωτικού προτύπου παραγωγής κ.ο.κ.

Το ενδιαφέρον, όμως, είναι αλλού. Θα σας διαβάσω και όποιος καταλάβει, κατάλαβε: «Το μοντέλο μετάβασης του ΣΥΡΙΖΑ προβλέπει την ενίσχυση του ρόλου της κοινότητας με βάση τον έλεγχο και τη δημιουργία εποικοδομητικής αυτονομίας. Μία σωστή ισορροπία δημιουργείται μεταξύ των διαφορετικών ρόλων των ατόμων, των συνεταιρισμών, των δημοτικών αρχών και του κράτους». Δεν καταλαβαίνω τίποτα. Παρακαλώ κάποιον συνάδελφο, μόλις κατέλθω από το Βήμα, να μου το εξηγήσει.

Υπάρχουν πάρα πολλά άλλα πράγματα τα οποία είναι τελείως ακατανόητα…

Κύριε Πρόεδρε, σας παρακαλώ πολύ να μου δώσετε ένα λεπτό ακόμα.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δριβελέγκας): Έχετε ένα λεπτό, κύριε συνάδελφε, αλλά παρακαλώ να είμαστε συνεπείς, γιατί μέχρι τις 18.00΄ θα κρατήσει σήμερα η συζήτηση και θα συνεχίσουμε την Τρίτη 22 Οκτωβρίου. Έχουμε πάρα πολλούς ομιλητές και καλό είναι να σεβόμαστε τον επόμενο.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Βεβαίως. Δεν καταλάβατε, όμως, ότι τώρα βοηθάω την Αξιωματική Αντιπολίτευση να βελτιώσει τον πολιτικό της λόγο.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Ιωάννης Δριβελέγκας): Στα πλαίσια του χρόνου σας.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Σχετικά με την ποικιλία των απόψεων του ΣΥΡΙΖΑ, δύο παραδείγματα θα πω και κατεβαίνω από το Βήμα.

Κύριοι συνάδελφοι, σας προσέχω και σας μελετώ. Υπάρχουν ερωτήσεις συναδέλφων, όπως της κ. Διώτη προς τους Υπουργούς. Ρωτά: «Γιατί δεν προχωράτε γρήγορα τις ΑΠΕ και να καταργήσουμε ως χώρα» –πριν από ενάμιση χρόνο περίπου έγινε αυτή η ερώτηση και την έχω κρατήσει- «τον επικίνδυνο στην υγεία λιγνίτη;».

Έρχονται πριν από έξι μήνες άλλοι πέντε συνάδελφοι του ΣΥΡΙΖΑ οι οποίοι αναφέρουν πρόβλημα στη Μεγαλόπολη με τα ορυχεία και την τροφοδοσία των μονάδων και ζητούν γρήγορη αποκατάσταση». Και μάλιστα εγκαλούν το Υπουργείο, γιατί δεν «έχει κινήσει γη και ουρανό» να φτιάξει ένα σχέδιο για να βγαίνει γρήγορα ο λιγνίτης.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΕΤΡΑΚΟΣ: Πολύ σωστά το λέμε.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΠΑΠΑΔΗΜΟΥΛΗΣ: Θα τα μελετήσουμε.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ: Δεύτερο παράδειγμα: Πέντε Βουλευτές ζήτησαν μείωση του τέλους ΑΠΕ. Τι ζητούν με την ερώτηση; Ορθότερη κατανομή, για να μην επιβαρύνει τον οικιακό καταναλωτή.

Τι σημαίνει ορθότερη κατανομή; Σημαίνει να το μετακυλήσουμε στη βιομηχανία. Στην ίδια ερώτηση ζητούν και μέτρα για τη μείωση του ενεργειακού κόστους στη βιομηχανία. Δηλαδή, η αντίθετη άποψη μέσα στην ίδια ερώτηση. Σκεφτείτε να έπρεπε να δώσετε και απαντήσεις.

Ευχαριστώ πολύ.